View Full Version : Fisioterapeuta? Massagista? ENFERMEIRO!
Francisco Neto
26-05-05, 20:28
Ao desfolhar o jornal de notícias, hoje, deparei-me com uma notícia sobre o primeiro fisioterapeuta a ganhar o título de campeão português nos três grandes... Isso mesmo... a notícia era sobre Rodolfo Moura. Não tenho nada contra o senhor, que até deve ter bastante valor para ter chegado onde chegou e ter o ordenado que tem... mas não é Fisioterapeuta! A confusão continua a ser grande... Ora é fisioterapeuta, ora é massagista... mas afinal é enfermeiro. Isto denota uma falta de conhecimento da imprensa portuguesa... ou apelidam o Sr. Enf. Rodolfo Moura de Fisioterapeuta por ser um título na moda????
http://jn.sapo.pt/2005/05/26/desporto/as_maos_um_campeao.html
Cláudia Melo
26-05-05, 21:20
É verdade! Eu própria já tenho tido uma série de discussões no café sobre este assunto. Quando digo que o Enfermeiro Rodolfo Moura não é Fisioterapeuta, todos se viram contra mim.
Também não tenho nada contra a homem e acredito que seja um excelente trabalhador na área da Reabilitação. Apenas acho que as coisas devem ser chamadas pelo nome e neste caso o correcto seria Enfermeiro Rodolfo Moura!
E não me digam, como já muitos me afirmaram, que ele não tem culpa. Se ele tivesse orgulho na profissão que tem e respeito por si mesmo, bastava corrigir a comunicação social uma vez que fazia a diferença...
Eu cá sou adepta de que "cada macaco no seu galho"
Cláudia
marpereiracosta
26-05-05, 21:23
Olá Francisco,
Aqui no Brasil, temos problemas parecidos, só que o "alvo" não são os massagistas ou enfermeiros; e sim os preparadores - físicos.
Principalmente no Futebol, os Fisioterapeutas sofrem , com a barreira criada por estes preparadores que se impõe geralmente por amizades com os Técnicos.
A coincidência fica por conta da" Recuperação" que estes preparadores denominam como" Reabilitação", pois se usarem o termo Fisioterapia, serão enquadrados como Exercício Ilegal da Profissão.... alvos diferentes....problemas iguais....
Araços
Marcelo Costa
portauzzie
27-05-05, 12:35
Um excelente profissional independentemente do título do que ele possuí...A questão é, se ele tá lá, por alguma razão é...!
Agora tb penso q n lhe custa nada, numa conferência de imprensa qq, afirmar a sua verdadeira posição profissional...! Nem que seja pa ficar td a pratos limpos!
Adérito Seixas
27-05-05, 20:03
Oh... é a conversa do costume... assino por baixo do que diz a colega Cláudia Melo, se ele tivesse orgulho na profissão que tem não gostaria de ser intitulado de Fisioterapeuta...
Deixei uma mensagem no Jn acerca desta notícia, já sei que vai cair em saco roto mas pronto, achei que devia...
Helder Fonseca
27-05-05, 21:28
Um excelente profissional??? Eu só me lembro dos jogadores do Porto estarem todos no estaleiro quando ele lá estava. Lembram-se do Jorge Costa??? Pois é... 3 cirurgias ao mesmo joelho... e o Deco e o esquerdinha 2 recidivas de lesões musculares.... :doubt:
Independentemente de isto ser ou não fruto do seu trabalho. Uma coisa eu sei... o que se está aqui a dizer dele é mentira... Eu já o ouvi desmentir publicamente o título de fisioterapeuta e corrigir os jornalistas. "Eu sou enfermeiro, não fisioterapeuta".
O facto de a imprensa lhe atribuir o título acaba de ser de alguma forma lisongeira para a nossa profissão já que as pessoas já estão acostumadas a associar a nossa classe a esse tipo de actividade.
Francisco Neto
27-05-05, 22:33
Não estou a dizer que ele se diz Fisioterapeuta... Aliás, sempre que participa em congressos, jornadas e afins, costuma ser referido que é Enfermeiro (exemplo:http://www.cienciahoje.pt/index.php?oid=683&op=all). O que critico é a ignorância dos meios de comunicação social. Ora o chamam de Fisioterapeuta, preparador físico, massagista... mas é raro dizerem que é enfermeiro.
Américo Sousa
27-05-05, 23:22
Concordo com tudo o que foi dito pelos colegas, mas o desporto e o futebol muito em particular, são meios extrmamente complexos para uma análise tão simples. Tive um breve contacto pessoal e profissional, há cerca de 10 anos com Rudolfo Moura, dos quais só guardo impressões positivas.
No 2º Congresso Internacional " Porto Século XXI" Cirurgia do Joelho, Artroscopia e Traumatologia Desportiva, o Enfº Rudolfo Moura participou na Mesa dedicada à Enfermagem, defendeu a criação da Especialidade de Enfermagem Desportiva, só que apresentou um trabalho que era de Fisioterapia, de principio ao fim, e com valor e qualidade.
Ao contrário, na mesa dedicada à Fisioterapia, foram apresentados trabalhos fracos, sem qualidade, que deixaram mal a nossa profissão. Discutir se na Gonartrose se deve fazer Reforço Muscular ou apenas Electroterpia e Calor Húmido, apresentar um trabalho sobre Ligamentoplastia do LCA, mas em que os elementos da amostra tinham realizado protocolos não controlados e diferentes uns dos outros ou analisar a fiabildade de McConnel em profissionais que não tinham formação na técnica, mas tal não era referido, são situações que não dignificam a Fisioterapia nem os Fisioterapeutas.
Por outro lado, e com a distancia e o cuidado de quem não conhece a situação e tem dos Fisioterapeutas que trabalharam no Benfica as melhores referências, a realidade é que: o mais complicado caso clínico do Benfica parece ter sido resolvido por Rudolfo Moura, o que é muito mau para a imagem da nossa profissão.
Vitor Santos
29-05-05, 03:02
Por outro lado, e com a distancia e o cuidado de quem não conhece a situação e tem dos Fisioterapeutas que trabalharam no Benfica as melhores referências, a realidade é que: o mais complicado caso clínico do Benfica parece ter sido resolvido por Rudolfo Moura, o que é muito mau para a imagem da nossa profissão.
Igualmente com o cuidado e distância referidos pelo Américo parece-me que " o mais complicado caso clinico" só tinha a ver com uma recuperação clinica e médica e foi o tempo que o recuperou, crescimento da cartilagem, daí aparecer o Dr. Cugat neste caso.
Quem viu as imagens das últimas semanas da preparação do SLB em Óbidos percebeu que o Sr. Enf. Rodolfo Moura eatá a "Leste do paraíso" quanto até a fazer correctamente um alongamento, o que é normal a quem não tem formação de raíz e depois só trabalha sózinho ou fora da dependência de quem lhe possa ensinar algo.
Os problemas do SLB são sempre os mesmos senão vejam o caso do Tiago que nunca mais teve "pubalgia" quando no ano passado teve de ir a Madrid com o médico e o ft. para ser visto pelo ft. do Real Madrid. Não haverá em Portugal FTS capazes de tratar pubalgias?
Continuo a falar sempre do mesmo isto é as escolhas .
Helder Fonseca
29-05-05, 11:47
Não poderia concordar mais. O que salvou o Sr. Mantorras foi mesmo a famosa cirurgia inovadora de reconstrução da cartilagem. Já tive um doente meu que fez essa mesma cirurgia e teve resultados espectaculares. Eu próprio não tive de fazer nenhum trabalho extraordinário para que ele recuperásse.
Frize, Deixem jogar o Mantorras. :biggrin:
Jose Rocha
29-05-05, 20:49
Antes de mais a culpa é da impressa. Já abordei várias vezes os jornalisatas e o que me dizem é que se limitam a ler o que está nos boletins de inscrição ( jogos ), e que em principio acreditam nas pessoas. Não sabem distinguir ( dizem eles ) o que é um fisioterapeuta, um enfermeiro, um massagista para eles tudo faz parte do corpo clínico. O Enf Rodolfo Moura não tem culpa, o problema é dos jornalistas, mas corrigi-los , demonstrou, que não tem interesse.....? em relação a recuperações do GURU não comento, além de não ter nada publicado, em relação às suas recuperações magnificas!!!!! cada vez que se tenta falar com ele técnicamente afirma que tem muito que fazer. Quem assistiu às ùltimas jornadas do SLB em Sintra poderá avaliar a sua intervenção.
Apelo para quem lá esteve pronunciar-se.
E companheiros vamos deixar-nos de preocupar com os PSEUDOS vamos é tentar desmascará-los.
Adérito Seixas
29-05-05, 23:09
Igualmente com o cuidado e distância referidos pelo Américo parece-me que " o mais complicado caso clinico" só tinha a ver com uma recuperação clinica e médica e foi o tempo que o recuperou, crescimento da cartilagem, daí aparecer o Dr. Cugat neste caso.
A cirurgia que o Dr. Cougar fez, em espanha se não me engano (acho que o Mantorras não chegou a ir aos Estados Unidos, o médico foi a espanha fazer a cirurgia), não teve esses resultados fabulosos que estão a falar, ou pelo menos eu não tenho essa informação. A cirurgia não deu em "quase nada", a experiência ainda é pouca e segundo um Ortopedista que falou comigo acerca disso o resultado não foi nada de mais.
Acredito que o tempo tenha desempenhado um papel importante na recuperação claro, mas que os factores se conjugaram para que digam que o Enf. Rudolfo Moura é o maior, lá isso conjugaram...
Vitor Santos
30-05-05, 22:40
Parabéns Vitórrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrria .
Tenho uma proposta a fazer ao Ft /Enf /Mass Rodolfo Moura .
Queria propor-lhe o 4º grande , dado que ele já trabalhou com os outros 3, propunha um grande distribuidor de material de fisioterapia para que ele não utilize material do século passado como se viu nas ligaduras do Simão e do Nuno Assis. :badgrin:
Ainda bem que eu escrevi há 2 dias que quem está somente numa equipa , mesmo que lá trabalhe 20 anos, só pode involuir.:doubt:
Jose Rocha
03-06-05, 08:39
Na reportagem que apresentaram do Mantorras ( Angola ) o Sr. Rodolfo Moura foi apresentado como Preparador Fisico, será que em Angola terá mais prestigio P Fisico do que Fisioterapeuta ?
Vitor Santos
06-06-05, 00:56
Quando se muda de hemisfério tudo fica diferente.
Aliás é enorme o espirito de sacrificio que estes Ft/Mass/Enf/Prep. Fisicos fazem ao declinar das suas férias em favor do bem estar dos atletas deslocando-se para Angola ( Luanda ), Brasil ( Nordeste ),Republica Dominicana, etc.:doubt:
Claro que também têm sorte de não se lesionarem atletas que passem férias em Pampilhosa da Serra, ou na Malveira:badgrin:
Adérito Seixas
06-06-05, 08:54
Pois, assim parece fácil fazer esse tipo de "sacrifícios" :lol:
Helder Fonseca
06-06-05, 20:47
Eu próprio não me importava de "Sacrificar" um pouco das minhas férias para ir para um desses locais (de trabalho) paradisíacos...:lol:
Vitor Santos
07-06-05, 02:27
Adérito
Este é o tema que o Dr. Cugat apresentou em Hiroshima e tanto quanto sei foi o que ele executou no Mantorras e noutros jogadores com perca de cartilagem
Treatment of Chondral Lesions with Plasma-Rich Growth Factors
Ramon CUGAT
Em relação ao teu post as informações penso que estão erradas. O médico chama-se Cugat, é catalão, trabalha na Clinica del Pilar , quanto a resultados logo se vê.:doubt:
Bem digo eu que do Mondego para cima não há médicos de jeito:badgrin:
Adérito Seixas
11-06-05, 00:52
Sim, era desse médico que estava a falar.
Olha que até há médicos de jeito... O meu prof. de Ortopedia, o Dr. Leitão acho que é muito conceituado, a especialidade dele é precisamente o joelho.
:biggrin:Olá! Antes de mais, gostaria de felicitar os criadores deste fórum, está espectacular! Continuem assim...
Quanto ao problema exposto... trabalho à 9 anos (3 dos quais no desporto) e deparei-me com esse problema desde inicio!
Nos jornais da região escreviam que eu era massagista, foi uma luta até que mudaram para fisioterapeuta.
O problema foi asseguir... os massagistas e os enfermeiros passaram a ser fisioterapeutas...
e o problema é que não é só os jornais que dizem, eles próprios se dizem fisioterapeutas o que é mais grave!...
Para além disso os cartões, infelizmente, só referem massagista ( pelo menos na altura que eu estava no desporto, hoje em dia não sei, mas dúvido que tenha mudado alguma coisa!), pelo que no boletim de jogo pedia sempre para por fisioterapeuta e não massagista!!
Penso que enquanto as pessoas não se puserem no seu galho....
...cabe também a nós pô-los...
Abraços!
Vitor Santos
17-06-05, 02:56
Vi na TV o Enf/ft/Mas/Prep. Fisico a ministrar uma sessão de alongamentos ao Simanito e outro que o meu "immmmmmmeeeeennnnsssssooooo" saber futebolistico não identifica.:badgrin:
Ele deve ter feito um upgrade em Prep. Fisico pois estava a dirigir os alongamentos à distância.:cool:
Estou preocupado pois ainda não sei onde ele irá estragar as suas férias este ano ( Bahamas, Maldivas,Reunião,etc.) :badgrin:
Prometo seguir atentamente esta novela:cool:
Não acham esquisito que de há uns anos para cá fique sempre um atleta de nomeada em recuperação para férias e que maioritáriamente seja do SLB e a única vez que foi do SCP o Enf/fT/Mas/prep. fisico fosse o mesmo:doubt:
rita afonso
17-06-05, 16:50
Mas ele é simplesmente enfermeiro? Não tem nenhuma especialidade como reabilitação? Se ele conseguir ir em frente com a ideia de enfermagem desportiva, de que modo poderia intervir sem mexer com reabilitação? Não estou a ver o que a enfermagem pode fazer no desporto para além de primeiros socorros...
Adérito Seixas
18-06-05, 22:03
Acho que ele tem alguma formação em medicia desportiva... mas não tenho a certeza...
portauzzie
19-06-05, 10:38
Acho que ele tem alguma formação em medicia desportiva... mas não tenho a certeza...
opa...pa n falar na própria experiência dele... verdade seja dita e sem fazer correspondências falsas... Onde ele tem estado, a equipa foi campeão... porto, sporting, benfica!!lol :lol:
Tudo bem ele não tem o título, o nome, mas na verdade, garante eficácia "clínica"...e mesmo que n o faça... mete o "pessoal" a jogar... coisa que os presidentes e treinadores querem ouvir... saúde do atleta?? lol... "queremos é adiar as lesões todas e juntá-las no final da carreira desportiva do atleta!"
um abraço!
Vitor Santos
24-06-05, 02:45
PISCOISO (http://piscoiso.blogspot.com/2002_08_25_piscoiso_archive.html)
... Jardel está no Mónaco. Acompanhado pelo fisioterapeuta psicossomático Rudolfo Moura
eo empresário da Veiga. Vai receber uma bota de metal amarelo. ...
piscoiso.blogspot.com/2002_08_25_piscoiso_archive.html - 18k - Resultado suplementar
Adérito Seixas
26-06-05, 00:16
:lol: mais um título para Rudolfo Moura... o homm não pára :lol:
Oh gente!
Quem é que já não teve casos de sucesso e, por vezes, de algum insucesso???
Eu nem conheço o Enf. Rodolfo, e nem o quero defender porque ele é que está lá em cima na opinião pública e nenhum de nós ainda lhe chegou aos calcanhares. E ainda por cima ele nem é fisio.
Por isso, a única coisa que gostaria de saber é se alguém já fez algum tipo de pressão junto dos meios de comunicação social a contestar o título. E, será que por ele ter tanto sucesso como "pseudo-fisioterapeuta" não levará os clubes a investir em reais fisioterapeutas???
Um abraço,
Marco
Adérito Seixas
07-07-05, 19:09
Já Marco... isso já foi feito muitas e muitas vezes... mas a comunicação social arranja-lhe cada vez mais títulos... cada vez mais :lol:
Jose Rocha
08-07-05, 00:26
Acho que se está a dar importância de mais ao Sr.Enf Moura.
Neste País quem tem bons padrinhos consegue tudo e mais alguma coisa, é bom não esquecer que o Sr José Veiga predente mandar no futebol português e como tal terá que chamar para junto dele os lacaios que lhe fazem todas as vontades.
E mais não digo.....
Carissimos colegas vamos tentar organizar as JORNADAS DA FISIOZONE e demonstrar quem são os verdadeiros Fisioterapeutas deste País.........olha que engrassado até podemos aproveitar as jornadas para esclarecer qual a formação dum FISIOTERAPEUTA...
Vitor Santos
12-07-05, 23:00
Recomendo aos prezados colegas uma vista de olhos pelo ÓRGÃO não oficial do SLB " A BOLA" onde fica demonstrado o elevado grau de qualificação de Rodolfo Moura. Vou tentar inserir imagem.
Ou então é a forma corredcta de alongar segundo os principios da enfermagem desportiva na qual ele é um especialista e at+e vai dar cursos
Jose Rocha
13-07-05, 13:42
Finalmente!!!!!!!!!!
O Sr.Moura que tanta tinta tem feito correr aparece num Congresso ( VII Cong da Assoc de Artrocopia e traumatologia Desportiva ) no seu lugar.
Para poderem confirmar consultem o site www.apartrosc.pt (http://www.apartrosc.pt) e no final do programa vão encontrar.
Finalmente!!!!!!!!!!
O Sr.Moura que tanta tinta tem feito correr aparece num Congresso ( VII Cong da Assoc de Artrocopia e traumatologia Desportiva ) no seu lugar.
Para poderem confirmar consultem o site www.apartrosc.pt (http://www.apartrosc.pt) e no final do programa vão encontrar.
Realmente.. nem tinha reparado:
"15:00 CURSO DE ENFERMAGEM DESPORTIVA
Nursing Session
Deolindo Carvalho Rodolfo Moura Eduardo Braga Marco André"
Adérito Seixas
14-07-05, 00:10
A Fisioterapia também vai estar presente colegas :wink:
Vitor Santos
15-07-05, 22:18
Como já tinha prometido aqui fica duas imagens ( que por certo valem mais do que 2000 palavras ) do Enf./Mas./Ft./Prep.Fis./ etc. Rodolfo Moura " on fire" mostrando o seu melhor e as suas técnicas.:badgrin:
Serão alongamentos? Serão estiramentos? Serão TEED (técnicas especiais de enfermagem desportiva)? É triste gente desta ser convidada para eventos chancelados a tão alto nível.
E pelo que se vê não adianta estar a tão altos níveis ( eu já disse isto vezes sem conta ) pois não se aprende nada se não existirem bases (velho problema da formação).:cool:
Quanto a chegar a tão altos níveis ,o Jorge de Palma nunca encherá o Pavilhão Atlântico mas já o encheu o Toni Carreira.:evil:
rita afonso
19-07-05, 22:43
Se o sr. moura soubesse o que se diz por aqui... até me da pena do senhor... ele deve ser um bocado distraído em relação à sua profissão. Realmente as imagens dão apenas pareceres. Com tanto FT por aí... ai benfica, benfica...
A cultura futeboleira do clube da minha terra a nível científico é igual, ou seja, perderam a hipótese de criar um gabinete médico mais FISIOTERAPEUTA optando por um dos bruxos-endireitas-curioso-vendedor de banha da cobra, 'e um clube da 3ª nacional,ou era, mas o nível é o mesmo.
Há que continuar a denunciar estas tretas, para não continuarmos a apanhar com situações graves e algumas com difícil solução por causa desta treta.
Força malta
Fisiomil
Adérito Seixas
27-07-05, 11:08
Vitor, essas imagens são demais :lol:
É pena os clubes não apostarem em quem devem realmente apostar mas penso que também nos cabe a nós mostrar-lhes que somos necessários... como já alguém disse aqui: mostrar que a Fisioterapia é um bem essencial!
Manuel Ferreira
02-08-05, 21:24
Cada vez se vè noticias de massagistas a passarem por fisioterapeutas. Desta vez foi num jornal local "A Voz da Pòvoa" do dia 21 de julho de 2005. Vem publicado neste semanário uma publireportagem de página inteira, relativo a um centro de Fisioterapia com o nome de Fisivida. Qual o meu espanto de ver quem lá trabalhava, e quem era a direção técnica, são todos massagistas, pois são meus conterraneos e auto intitulam-se Fisioterapeutas. Nessa "clinica" trata-se de tudo, ao qual saliento "Cinésioterapia - tratamento da dor pelo movimento". Têm formação para isto? Para que é que se anda a estudar 3 ou 4 anos?
Tem que haver alguma coisa que trave estas pseudo clínicas de fisioterapia, com pseudo Fisioterapeutas. Eles não existem apenas no futebol.
rita afonso
02-08-05, 22:24
Isto parece impossível. Não percebo por que a Ordem não avança... se houvesse mais ordem neste país, havia mais lugares para nós Fts. Eu quando acabar o curso, vai ser muito difícil arranjar emprego :cry: e essas pessoas fazem esses serviços. Como anda o mundo... Nos outros países também é assim?!
Vitor Santos
03-08-05, 16:10
A ordem só pode ter efeitos punitivos sobre os elementos que a constituem. Sobre quem faz "fisioterapia" não terá efeitos punitivos.É necessário mandar na fisioterapia e em quem diz que a pratica.
A ordem só pode ter efeitos punitivos sobre os elementos que a constituem. Sobre quem faz "fisioterapia" não terá efeitos punitivos.É necessário mandar na fisioterapia e em quem diz que a pratica.Correcto, então qual é a entendidade legisladora que poderá fazer isso? :rolleyes:
Francisco Neto
04-08-05, 01:41
É necessário que haja protecção legal do título profissional de Fisioterapeuta. Assim os pseudo-fisioterapeutas não se poderia entitular como fisioterapeutas, sob o risco de serem processados por utilização ilegal do título profissional. Como tal não acontece, qualquer talhante se pode dizer Fisioterapeuta...
Vitor Santos
04-08-05, 19:14
E quando umj talhante fizer ultra sons? è fisioterapeuta ou é a ordem dos talhantes que lhe diz que não pode fazer.
Francisco Neto
04-08-05, 23:40
Pelo menos o talhante não poderia dizer-se fisioterapeuta ou dizer que fazia fisioterapia... Não poderia fazer ultra-sons se existisse algo semelhante ao Acto Médico... o que não me parece que faça sentido... Havendo protecção legal do título de fisioterapeuta, pelo menos a profissão não ficava denegrida pelo facto de existirem curiosos e curandeiros a dizerem que fazem fisioterapia... Chamem-lhe o que quiserem, mas Fisioterapia não!
Adérito Seixas
09-08-05, 21:49
Pois... a questão é que o acto fisioterapeutico não vai ser definido tão cedo... disso podemos ter a certeza... é que a enfermagem já está um pouco protegida nesse aspecto, mas nós não...
Francisco Neto
09-08-05, 22:37
Nem mais... Estamos bastante desprotegidos... Até já existe um curso de Licenciatura em Motricidade Humana, ramo de Fisioterapia!!!! O curso apenas está homolgado como sendo de Motricidade Humana, embora englobe disciplinas como Electroterapia, Hidroterapia, Termoterapia.......... Será que a designação "ramo de Fisioterapia" serve para cativar alunos???? Não faço ideia... Nesse plano curricular, consta uma disciplina de ética e deontologia profissional... Espero que os alunos sejam ensinados que não são Fisioterapeutas... Embora tudo isto deva ser confuso para eles... Afinal... São Licenciados em Motricidade Humana, Ramo de Fisioterapia? Na cabeça deles isso quererá dizer que são Fisioterapeutas??? Vá lá que, pelo menos, em relação a este aspecto temos o Dec Lei 500/99 e posteriores adendas, que determinam quem tem acesso ao exercício da profissão...
Manuel Ferreira
10-08-05, 20:54
Na clínica onde trabalho já apareceram curriculos de pessoal, com o curso de Licenciatura em Motricidade Humana, ramo de Fisioterapia, em que eles se intitulavam Fisioterapeutas. Estão a tirar a curso a pensar em ser Fisioterapeutas.
Manuel Ferreira
10-08-05, 20:55
Já agora... eles não foram contratados.
Francisco Neto
11-08-05, 00:59
Ainda bem, Manuel... É uma atitude de louvar, que infelizmente não se repete em todas as clínicas... Estes profissionais devem ser contratados por instituições que necessitem de Licenciados em Motricidade Humana para os seus quadros... Cada macaco no seu galho! Os Fisioterapeutas também não invadem o mercado de trabalho dos licenciados em motricidade! A prática ilegal não é só feita por indivíduos sem qualificações académicas de nível superior... Temos aqui um bom exemplo! O que me custa é ver que há pessoas iludidas com as saídas profissionais desse curso... que julgam que vão ser fisioterapeutas, mas que na verdade nunca o serão, pelo menos com esse curso... Espero que sejam esclarecidos desse aspecto, mesmo antes de ingressarem no curso...
Vitor Santos
11-08-05, 13:23
Que curso é esse da FMH?
Francisco Neto
13-08-05, 03:42
http://www.ufp.pt/page.php?intPageObjId=11320
Basta folhear os jornais para ver anúncios ao curso de Motricidade Humana, ramo de Fisioterapia... Como é que "Fisioterapia", uma área em que existem licenciaturas, pode passar a ser um ramo de outro curso? É algo que não consigo compreender...
Vitor Santos
14-08-05, 01:48
Ora aqui está bem claro o que eu estou farto de dizer e escrever. As instuições de ensino estão-se lixando para o que formam, o que interessa é arranjar uns lugares giros onde os colegas que são amigos vão dar umas aulas seja do que fôr, daí termos curriculae disparatados sem aplicabilidade alguma e sem ter em conta as necessidades reais dos profissinais que formam.
O que interessa é saber o que o colega que vai entrar tem capacidade de ministrar mesmo que seja tapetes de arraiolos num curso de filologia germânica.
Outra coisa o 500/99 é para o licenciamento das unidades privadas de MFR.
Francisco Neto
14-08-05, 03:52
Enganei-me no número do decreto-lei... Deve ter sido por o 500/99 ter sido recentemente o meu livro de mesinha de cabeceira... Estava-me a referir ao Decreto-Lei nº 320/99, de 11 de Agosto, que complementou o Decreto-Lei nº 261/93, de 24 de Julho, e posteriores adendas. O Artigo 4º dese decreto-lei referencia os cursos de que deverão ser portadores os indivíduos com acesso ao exercício das designadas profissões de Diagnóstico e Terapêutica, onde se inclui a profissão de Fisioterapeuta.
Cláudia Melo
28-08-05, 21:49
Olá pessoal! Lamentavelmente vejo-me obrigada a falar novamente no caso enfermeiro, massagista, fisioterapeuta ... Rodolfo Mouro.
Viram o primeiro Jogo do Benfica? Contra Académica?! Esse homem interviu em frente ás câmeras... quem estava por perto e já me ouviu tanta vez dizer que ele não é fisioterapeuta disse: "Olha Cláudia! Então o homem não é fisioterapeuta?! É o melhor Fisioterapeuta do mundo! Se ele viesse pra treinador duma regional qualquer ela subia à primeira liga!! Se passa-se por cá punha o "Zé paralítico" a andar!"
Agora eu pergunto até que ponto a intervenção dele foi tão "fantabulástica"...?!
Cumprimentos
JoaoMiguel Carvalho
27-09-05, 12:14
so gostaria d acrescentar * 1 gafe da comunicação social ou da imprensa portuguesa. estou a ler o livro do Jorge Costa "O Capitão", onde ele fala das suas "excelentes" recuperações do joelho com o senhor fisioterapeuta Rodolfo Moura...
Jose Rocha
28-09-05, 15:39
Oh João: o Sr Jorge Costa pode-lhe chamar o que o que lhe apetecer, mas que ele não é Fisioterapeuta, não é.
Em Lisboa há uns anos havia um homem que se chamava " mão de pilão " e de certeza que recuperou mais pessoas do que o Sr Rodolfo Moura, há-de recuperar, e no entanto não o tratavam por Fisioterapeuta.
Vitor Santos
29-09-05, 00:09
O problema não é do Enf/mas/Prep. fis/Fisioterapeuta/Palestrante Rodolfo Moura o problema é devido a alguns media que temos.
Não tem sido só ele a beneficiar da comunicação social por andar no desporto, mas também uma imensa panóplia de técnicos de saúde que têm enchido e enchem os bolsos por estarem onde estão sem deixarem nada ao Desporto e aos atletas.
A maior parte deles têm o dom da ubiquidade, só desejo que um dia lhe aconteça o mesmo que aconteceu a Cristo( que também tinha o dom da ubiquidade)isto é que um dia sejam "crucificados".
Alguns já foram os outros virão a seguir.
Como diz um grande anglófono chamado José Mourinho " True is like olive oil everytime cames up".
Espero que alguns de vós descodifiquem a minha mensagem melhor que o jornalista inglês que ouviu a frase do nosso Zé ( Setúbal não é só moscatel e laranjas . lol ).
Vitor Santos
19-10-05, 01:07
Caros Colegas
Ouvi ontem dizer que o Enf/Mas/Prep Fis/Ft Rodolfo Moura não apareceu nos Açores embora como sabem estivesse anunciado.
Alguém confirma ou desmente?
Eu não sabia que ele vinha cá! Vinha fazer o quê????!!!!!!!
cumps, gregório
Vitor Santos
20-10-05, 01:42
são Miguel jornadas de Ortopedia.
Vitor Santos
03-12-05, 03:58
Desvendado o mistério Rodolfo Moura
Desvendado o mistério Rodolfo Moura
http://www.fisiozone.com/showthread.php?p=7516#post7516
RuiMarques
06-12-05, 19:36
Caros Colegas...eu ja passei pelo futebol, apesar de uma pequena passagem, na qual fiz parte do corpo clinico sendo o responsavel pela reabilitação, tenho a dizer-vos que no desporto os fisios são mto bem vistos, no entanto o que ocorre, é que numa grande maioria dos casos os dirigentes não têm sensibilidade para a necessidade de um posto médico bem equipado e com bons profissionais, fica mais barato contratar individuos que se denominam de fisiotp. Mas perde-se desportivamente. Se o Fisio for um individuo com vontade, porque o desporto exige mta vontade e mto trabalho, tem tudo para ser reconhecido, e facilmente aceleramos as recuperações dos atletas...mas somos mais caros de manter...temos um honorario maior, dispendemos mais material (ligaduras, material de intervenção, etc) mas somos mto eficazes. Ja reparam que qdo existem lesões mais complicadas os atletas normalmente são cuidados nas clinicas de acordo com os seguros?! Não estou a falar nos grandes clubes...pois esses na maioria têm fisios...
Em relação ao Rodolfo Moura, tenho a dizer-vos que ele é sobretudo mto dedicado e é essa a principal qualidade dele. Tem cometido alguns erros, mas ele não será o unico responsavel por eles.
Compete-nos a nós sermos melhores...
Rui Marques
Jose Rocha
06-12-05, 20:33
Estou um pouco farto de ter de falar nesse senhor que se chama Rodolfo Moura, e mais uma vez afirmo que nada tenho contra o individuo a não ser de ele utilizar o nome de Fisioterapeuta inclusivamente para dar cursos.Tambem e como já atràs referi, trabalhei no futebol, e a nível da 1ª divisão e posso dizer que aprendi bastante com um colega do Rodolfo Moura o Enf. Walter que sabia e sabe muito bem distinguir o campo do FT e do Enf,e o senhor Rodolfo, não sei porquê a 1ª atitute que teve quando foi para o Benfica foi correr com Fts notáveis ( talvez com medo de lhe fazerem frente) e talvez por isso o Benfica é neste momento a equipa que mais jogadores tem no estaleiro e sempre que reintegram o treino voltam novamente à baixa. E mais não direi porque se nos posermos a analisar a recuperação dos atletas algo teremos que dizer.
Tambem não entendo porque os atletas continuam a recorrer aos serviços dos ex-Fisioterapeutas do Benfica......e mais não digo
Ouvi hoje nas notícias: " O benfica não consegui recuperar nenhum dos jogadores que tinha lesionados!"
É o cúmulo... lol
"Carissimos colegas vamos tentar organizar as JORNADAS DA FISIOZONE e demonstrar quem são os verdadeiros Fisioterapeutas deste País.........olha que engrassado até podemos aproveitar as jornadas para esclarecer qual a formação dum FISIOTERAPEUTA..."
Algo me diz que muita coisa está errada nesta citação...
Jose Rocha
13-12-05, 08:40
Gostei da afirmação do Tiago.È pena ter por trás muita coisa escondida.
Começando pelo perfil que está incompletissimo.
De qualquer maneira aproveito para dizer que as Jornadas da Fisiozone já tiveram data marcada só não se vão realizar porque há pessoal em demasia para ajudar, agora vamo-nos debruçar para que a Associação Fisiozone seja uma realidade.
Eu não estou a perceber o que se está aqui a passar...
Tiago, não percebi a afirmação que fez em cima. Gostava que explica-se melhor o que quer dizer com "Algo me diz que muita coisa está errada nesta citação"
Cumprimentos,
Fysio
Jose Rocha
16-12-05, 18:00
Carissimo colega Tiago
Assim é que não se consegue construir nada.manda-se a bomba à espera que rebente: se não rebentar tudo bem.
Mas explique-me por favor as suas declarações.
Carissimos colegas vamos tentar organizar as JORNADAS DA FISIOZONE e demonstrar quem são os verdadeiros Fisioterapeutas deste País.........olha que engrassado até podemos aproveitar as jornadas para esclarecer qual a formação dum FISIOTERAPEUTA..."
Algo me diz que muita coisa está errada nesta citação...
Esclareça quem o lê............................
Obrigado
Sem ofender ninguem e com toda a educação: Engrassado???? Serão as jornadas da fisiozone que vão demonstrar quem são os verdadeiros fisioterapeutas deste País????
Sem ofender ninguem e com toda a educação: Engrassado???? Serão as jornadas da fisiozone que vão demonstrar quem são os verdadeiros fisioterapeutas deste País????
Não estou a perceber!!!:confused:
acredito que não é com uma Jornada que esclareceremos o que é ser Fisioterapeuta, tão pouco o que ele faz... Deveríamos é marcar um dia (sei que todos trabalham) e fazer por todo Portugal um dia de CONSCIENTIZAÇÃO DO FISIOTERAPEUTA, ou coisa assim... Tive imensas dificuldades na apresentação do meu projecto de pesquisa em desenvolver o tema, pois a turma e inclusive o professor, entendiam reabilitação como parte do Enfermeiro de Reabilitação...pra já, onde está a Lei que referencia sobre as funções do Enfermeiro de Reabilitação? Alguém sabe?
Jose Rocha
23-02-06, 15:47
Tiago sem querer ofender acho que a primeira pessoa a necessitar de uma sessão de esclarecimento é você.
Ivo Monteiro
03-06-06, 00:29
parece q é 1a kestao mais abrangebte do que eu pensava, muitas vezes tambem tento explicar a colegas neus que o sr nao é fisioterapeuta e que ele até nao trabalha tao bem quanto isso!!!
mas o senso comum coloca-o la em cima, enfin, ele nao tem culpa do que dizem dele, mas tambem acho que ele fasz um pouco de show off para obter este tipo de mediatismo..
mas uma coisa é certa, cada vez mais os enfermeiros tao a tentar ocupar o nosso lugar, e isso é preocupante, acho que temos de comecar a preocupar-nos com isso!!!!
A comunicação social é a culpada de todos estes enganos, mas tamem o Sr.Rudolfo Moura tem a culpa porque quando se fala em recuperação logo é sinónimo de fisioterapia o que os jornalistas acabam por apelidar este Senhor de Fisioterapeuta.
Sei que nos clubes de futebol ingleses existem 4 profissionais num corpo clinico de um clube:
Médico,
Fisioterapeuta,
Enfermeiro,
Massagista.
Cada um com a sua função e assim é que devia ser e não como cá que muitos são Massagistas-Fisioterapeutas,Enfermeiros-Massagistas,Fisioterapeutas-Enfermeiros e Massagistas(3 em 1)como os shampoos. Por ultimo para modificar a nossa sociedade tem que se marcar a diferença e eu sou da opiniao que os fisioterapeutas devem fazerem se notar perante a comunicação social e perante a nossa sociedade a todos os niveis para nao serem vitimas de erros graves.
Ismaelsilva
06-06-06, 00:55
Nos falamos, falamos, mas ele é que esta lá e ganha o belo do ordenado, que digamos siceramente n é qualquer um que ganha, era necessário ser mesmo um profissional extraordinário para ganhar aquela quantia!
Será que ele É?
Muito sinceramente tenho as minhas dúvidas!
Mas vivemos no pais errado para criticar as verdades!
Saudações!
Vitor Santos
06-06-06, 15:42
E quem é que estipulou que é necessário um corpo clinico formal num clube?
E quem é que estipulou que é necessário um corpo clinico formal num clube?
Não percebi o que me disse?que eu saiba só os dirigentes dos clubes é que podem estipular quem entra forma um corpo clinico.Não me parece que banhos e massagens seja estimulante para o fisioterapeuta.
Não me parece que banhos e massagens seja estimulante para o fisioterapeuta.Porque não?
Vitor Santos
07-06-06, 18:22
O que eu queria dizer é que se os clubes fizessem contas não tinham corpos clinicos.
Mas como não gastam dinheiro deles! Quanto maior o orçamento mais fácil é de gerir mal.
Quanto aos banhos e massagens, tal como eu os conheço não servem para nada.
Esta é a minha opinião ( fundamentada sómente na experiência).
O que eu queria dizer é que se os clubes fizessem contas não tinham corpos clinicos.
Mas como não gastam dinheiro deles! Quanto maior o orçamento mais fácil é de gerir mal.
Quanto aos banhos e massagens, tal como eu os conheço não servem para nada.
Esta é a minha opinião ( fundamentada sómente na experiência).
Vitor,
Pergunto lhe entao se essas coisas sao desnecessárias começemos por criticar as escolas de massagistas desportivos em que os seus colegas fisioterapeutas dão aulas?
Sim e porque é que nas escolas de enfermagem aprende se massagens entre outras técnicas de recuperação?primeiro esses cursos todos nao deviam ser extintos?Deviam extinguir a especialidade de medicina desportiva?
Pergunto lhe Vitor porque voces fisioterapeutas fartam se de criticar todos estes aspectos entre outros que envolvem a vossa profissão e não começam agir em todas as direcções?
Tantas criticas e nao vejo nada a ser resolvido!gostava de ver mais acção e menos conversa.Bem nao quero entrar em conflito com voces mas nao pensem,não falem e sim começem agir em tudo.
Vitor Santos
10-06-06, 01:34
Caro Osteomass
A minha primeira reacção foi não responder em virtude de as perguntas que faz já terem por mim sido respondidas noutros posts nesta lista.
Mas vou responder utilizando as suas perguntas:
( As suas perguntas ficam a bold e as respostas a itálico)
Pergunto lhe entao se essas coisas sao desnecessárias começemos por criticar as escolas de massagistas desportivos em que os seus colegas fisioterapeutas dão aulas?
Infelizmente é verdade e os profissionais escolhidos para dar formação académica ou profissional deviam ter vergonha, mas não a têm (eu fui várias vezes convidado para dar cursos desses e sempre recusei ex. CEFAD).
Sim e porque é que nas escolas de enfermagem aprende se massagens entre outras técnicas de recuperação?
Eu acho que as escolas de enfermagem tinham coisas muito mais importantes a dar do que massagem!
Falar de recuperação teríamos de explicitar o que entendemos por recuperação.
Além do mais as equipas fazem um dia por semana de banhos e massagens e é uma palhaçada massajar 10 ou 15 jogadores em 30 ou 45 minutos.Estes são os banhos e massagens de 90% dos clubes de Futebol.
Primeiro esses cursos todos nao deviam ser extintos?
Eu acho que sim!
Deviam extinguir a especialidade de medicina desportiva?
Não.O que devia ser explicado ao consumidor em gera é que um especialista de Medicina Desportiva não é um traumatologista, a maior parte dos que conheço nem vêm da área da traumatologia e ortopedia.
Pergunto lhe Vitor porque voces fisioterapeutas fartam se de criticar todos estes aspectos entre outros que envolvem a vossa profissão e não começam agir em todas as direcções?
Continua enganado vão-se já fazendo algumas acções nessa direcção (ex. Cursos de treinador de Futsal níveis I II da AFL e Cursos de Vigilância e assistência a jogadores de futebol e futsal da AFL)
Tantas criticas e nao vejo nada a ser resolvido!gostava de ver mais acção e menos conversa.
Se houvesse mais acção provavelmente você não se arriscaria a escrever no perfil público apoio domiciliário.
Bem nao quero entrar em conflito com voces mas nao pensem,não falem e sim começem agir em tudo.
Quanto a entrar em conflito só seria possível se tivessemos a mesma profissão como não é o caso só me chateia o número de pessoas que trabalham com formações dúbias a coberto de má MFR tapando o lugar aos novos colegas acabados de formar, a mim commais de 20 anos de profissão passa-me ao lado. Mas se um dia tivesse de deixar de trabalhar como trabalho iria para as obras ou vender peixe que ganharia mais dinheiro e não enganaria ninguém.
Bem concordo em alguns pontos consigo nas respostas que me deu, mas Vitor eu dou apoio domiciliário em regime de voluntariado e não é em fisioterapia para alem disso tudo trabalho numa das clinicas de fisioterapia da Cuf onde os técnicos auxiliares de fisioterapia são bastante importantes passo a dizer que os seus colegas fisioterapeutas gostam da nossa atuação e quando faltamos fazemos realmente muita falta aos seus colegas.Nós só fazemos massagens e electroterapia,por calores húmidos e pressões alternativas porque de resto sim os seus colegas exercem terapia fisica no ginásio e na piscina isso nao quer dizer que eles não deixem de fazer uma massagem ou um ultra-som mas em menor quantidade.Agora Vitor se um dia trabalhar numa clinica como esta em que eu estou pense duas vezes antes de ir trabalhar connosco porque já percebi que não é do seu agrado.Bom trabalho
Vitor Santos
15-06-06, 03:13
Caro Osteomass
Claro que não penso em trabalhar numa clinicaonde os auxiliares fazem massagem e electroterapia.
Tenho dito.
Vitor Santos
Vitor Santos
15-06-06, 20:29
Só para acabar
Basta ver que mesmo o Manual de Boas Práticas da MFR nem põe como hipótese que auxiliares de Fisioterapia façam electro e massagem.
Basta ler com atenção a pág. 14798 do Aviso 9948/2002 ( que é o referido manual de boas práticas) mas se há colegas fts que acham bem. Não tenho nada a dizer mais.
O referido aviso está online nas Questões em Geral desta lista (último post).
Jose Rocha
17-06-06, 18:21
Continua-se a dar importância demasiada aos "massagistas" e aos "auxiliares de qualquer coisa".
Pois meus caros colegas Terapeutas quando mais se fala deles mais eles levanta a "garipa".
Posso dizer-vos que não trabalho com esta pseudo classe " auxiliares" nem nunca senti a falta.
Portanto um Terapeuta que se digne a executar o seu trabalho,penso eu, não necesiita de ajudantes.
Concluindo: esta classe " auxiliares" só existe porque nós os aceitamos e porque a maioria quer ter ajudantes...
Ajudantes esses que depois se acham Terapeutas e dizem saber tanto ou mais que nós...Eu não preciso de auxiliares e acho muito mal po-los a realizar técnicas que não dominam como electroterapia e massagem...A culpa está nesta sociedade que só vê o lucro e não reune esforços para trabalhar com qualidade acima de tudo...
Hum e se nao houver pessoal auxiliar nos hospitais quem faz o trabalho deles?
Porque nao terminam de uma vez por todas com a escolas de massagistas?
Porque nao fazem abaixo assinados e umas manifs como os enfermeiros fazem?
Porque nao fazem greves nas clinicas onde trabalham em conjunto connosco?
Porque nao falam com os colegas vossos das outras clinicas e pedem para fazerem greve incluindo abaixo assinados para mandarem nos embora?
Porque não pensam em dez mil massagistas que podem ficar sem o seu ganha pão e nas familias que são sustentadas?
Porque é que empresas como a Herbalife aceitam pessoas de profissoes como pedreiro para vender produtos naturais para o emagrecimento?
Tantas e tantas perguntas que eu tenho para vos fazer e respostas que visam solucionar os problemas em questão e falar é fácil o dificil é agir.
Obrigado
Jose Rocha
19-06-06, 13:03
Continuo a dizer que no meu local de trabalho não há auxiliares, nem sequer há hipoteses de os admitir.Portanto se todos os locais de trabalho decidirem não aceitar auxiliares eu penso que está resolvido o problema em meia dúzia de anos.
Comigo também não trabalham auxiliares...Faço tudo eu sozinha e é assim que gosto!
AnaFrancisco
20-06-06, 13:13
As questoes do Osteomass têm o seu quê de pertinência.
Neste forum, os Fisioterapeutas fazem todo o seu trabalho sem recorrer a auxiliares..mas sei que muitas clínicas admitem auxiliares de Fisioterapia para fazer o trabalho de Fisioterapeutas.
Também sei que alguns Fisioterapeutas não têm problema nenhum em delegar funções nos auxiliares para irem tomar um cafezinho...ou até para intervirem noutro utente.
E a culpa disto é de quem?? Temo dizer que é de todos!!
Do governo pk não fiscaliza as clínicas e permite que surjam cursos a torto e direito (engodo para estudantes do secundario).
Dos directores das clínicas pk lhes fica +barato contratar pessoas sem curso superior
Dos auxiliares pk fazem o trabalho que não é da sua competência,
Dos Fisioterapeutas (alguns..mas EXISTEM) que delegam o trabalho que menos gostam de fazer aos auxiliares ou porque (desconhecendo os seus direitos ou querendo perpetuar o seu ganha pão) se sujeitam a trabalhar em condições aberrantes naquilo que designo "Clínicas de encher chouriços"...
Do povo que ainda desconhece a realidade que os rodeia apesar de já ter sido divulgado esta triste realidade! Relembro o artigo que a DECO escreveu sobre as clínicas de Fisioterapia. MAS não há como continuar a EDucar e Ensinar as pessoas que a Fisioterapia deve ser realizada por Fisioterapeutas.
Uma ordem de Fisioterapia podia resolver estes dilemas...mas também a Ordem dos Tecnicos de Saude podia resolve-los.
O que me revolta e entristece dize-lo é que alguns Fisioterapeutas olham demasiado para o seu umbigo...e rejeitaram a participação na ordem dos TDT's.Mas não foram só os Fisiterapeutas, há outros técnicos que querem uma ordem só deles! E este detalhe de querer exclusividade só nos tem atazanado a vida...para mim mais valia haver alguma ordem que nos representasse do que a desordem em que vivemos!
O que aqui escrevo pode ser revolucionário..mas é o que depreendo da realidade onde estou prestes a ser inserida!
Ah..já agora! Os dois exemplos de que falei no inicio deste post foram constatados diversas vezes, não em clínicas, mas num Hospital central e num centro de reabilitação muito conhecido. E sei que não sao casos unicos!
Cumprimentos
Ismaelsilva
21-06-06, 23:01
Volto a dar a minha opinião e pela minha expriencia profissional, quer no privado quer na publico, ja assisti a muitas cenas em que os Fisios simplesmente não apresentam interesse nenhum no que fazem, dando assim oportunidade aos auxiliares e massagistas ganharem terreno nesta área.
Os Fisios se marcarem a posiçao penso que poderão ter rédias nesta, questão!
Quanto ao facto de trabalharem auxiliares em clinicas, penso que realmente a unica razao e a maior facilidade financeira de obtençao de auxiliares, penso que e a mais valida e quer queiramos quer não, enquanto nao tivermos um corpo associativo activo a trabalhar neste sentido, nunca poderemos ditar as regras por nos proprios. Tendo desta forma a entidade patronal a oportunidade de colocar um fisio (porque necessita legalmente, e os restantes poderam ser auxiliares).
Cumprimentos
Jose Rocha
22-06-06, 13:01
É sem dúvida a questão financeira que faz com com a actividade das auxiliares se tenha estendido tanto, evidentemente que os profissionais de Fisioterapia, tambem tem culpa.
Quando as clinicas começaram a abrir e cujos donos eram de ramos diversificados ( construtores, talhantes, enfermeiros, etc) o objectivo dessas clinicas era sim ganhar dinheiro fácilmente e não recuperar.Como estes senhores conseguiam bons gestores como disse atrá o objectivo é financeira.E assim apareceram as primeiras auxiliares que até por acaso umas eram empregadas de consultório outras empregadas de limpeza e por aí fora.. e foi assim o inicio da actividade.
Portanto até esta altura nunca existiram auxiliares de fisioterapia, existiam sim as auxiliares de acção médica que tem um campo muito bem defenido e que por acaso até podem prestar serviços nas clínicas ( por ex. tirar e por calores húmidos, manter a clinica sempre apresentável chamar os utentes para tratamentos, ajudá-los a preparar para estes iniciarem o tratamento,etc)
O IEFP está em na primeira fase de regulamentação da actividade de Massagista de Reabilitação que atribuirá uma Certidão de Aptidão Profissional a todos os Massagistas, visando assim a legalização da actividade mas apenas nos aspectos que o IEFP refere na classificação nacional das profissões:
Massagista - Reabilitação
"Dá massagens para fins médicos ou desportivos,a fim de activar a circulação sanguinea, conseguir um relaxamento neuromuscular, cuidar de lesões musculares ou obter outros resultados terapêuticos. Efectua o tratamento segundo as necessidades do cliente ou as prescrições do médico,ensina o cliente a fazer exercicios de caracter correctivo e vigia a sua execução.Por vezes efectua outros tipos de tratamentos tais como banhos de vapor e outros agentes fisicos"
Eu vou ser um dos que vai ter o privilégio de poder actuar sem problemas.E isto está para breve.
Em 2007, vai haver formação nesta àrea, para Fisioterapeutas.
:confused: ????? :confused:
Mas que confusão!!! Andamos a atropelar-nos uns aos outros!!! Mas porque é que não deixam certos tipos de tratamentos para quem sabe o que faz e para aqueles que têm formação para o fazer????!!!! Daqui a pouco, todos fazem um pouco de tudo e ninguém percebe realmente de nada!!!!
Hélder Abreu
26-06-06, 22:28
"...Efectua o tratamento segundo as necessidades do cliente..."
Isso implica saber avaliar o paciente. Voltamos à polémica inicial. Já para não falar no tratamento, os auxiliares não têm formação que lhes permita avaliar um paciente e aplicar-lhe um tratamento eficaz "de encontro às suas necessidades". E duvido seriamente que seja com uma formação destas que adquiram essa capacidade.
Jose Rocha
05-07-07, 10:24
" A verdade vem sempre ao de cima"
Depois da reestruturação do departamento Médico do SLB o Sr Enfermeiro Rodolfo Moura ( Pseudo Fisioterapeuta ) não se sentiu bem po ter sido colocado no seu lugar( "galho" ) e terem convidado dois Fisioterapeutas pediu a demissão.
Sabem-me explicar qual a razão ?:badgrin: :rolleyes: :neutral: :wink:
É mesmo...Estamos a apertar com esses enfermeiros e a mete-los no lugar deles:lol: !PARABENS aos colegas que conseguiram ter lugar na equipe medica:razz: ! No jornal A Bola nao da pra saber quem sao os fisioterapeutas porque simplesmente estao no mesmo quadro dos massagista :doubt: mas alguma coisa ja vamos conseguindo!
Os enfermeiros tem que perceber que simplesmente nao sabem de fisioterapia...Fisioterapia so com Fisioterapeutas! Para isso estudamos...
JoaoMiguel Carvalho
06-07-07, 23:32
PARABENS Telmo Firmino!
Francisco Neto
07-07-07, 13:26
Se não me engano, o SLB deve ter, agora, 4 colegas na equipa principal: Carlos Banza, Carlos Costa, Paulo Rebelo e Telmo Firmino. Só mesmo neste aspecto é que o SLB é superior ao FCP!!! :lol:
Hehehe...Até nisso o SLB tá mais à frente!!!:wink:
Jose Rocha
08-07-07, 19:48
Pois é a luta tem sido dificil, mas devagar se vai chegando a bom porto.
Sem dúvida :smile: !!! Com paciencia vamos-nos afirmando da melhor forma :biggrin: !!!
Jose Rocha
09-07-07, 19:58
Acho este comunicado oportuno e por isso decidi copiá-lo e colocá-lo:
GRUPO DE INTERESSE EM FISIOTERAPIA NO DESPORTO
É com enorme orgulho e satisfação termos tido o conhecimento que o nosso colega Telmo Firmino fará parte do departamento clínico do futebol profissional do Sport Lisboa e Benfica.
Entendemos que o momento serve de reconhecimento a um justo prémio, não só em virtude das suas competências profissionais, mas também pelo excelente trabalho desenvolvido durante anos nas modalidades do clube, deixando a herança de uma boa prática e disseminação da fisioterapia em geral e do fisioterapeuta no desporto em particular.
Achamos também que o momento representa uma mais valia na afirmação e promoção da nossa profissão, salvaguardando-se o exercício e utilização do bom-nome do Fisioterapeuta, apenas por quem de direito.
O Grupo de Interesse em Fisioterapia no Desporto aproveita a oportunidade para endereçar as maiores felicidades ao seu Vice-Presidente.
.A Direcção
Grupo de Interesse em Fisioterapia no Desporto
Associação Portuguesa de Fisioterapeutas
Rua João Villaret, 285 A * Urbanização Terplana
2785-679 S. Domingos de Rana
Tel. 21 452 41 56 * Fax 21 452 89 22
Posso garantir que o Sr. enfermeiro Rodolfo Moura não esteve presente
no VII APAT Açores, em 2005. Mas foi muito bem substituído, é verdade!:smile:
Os enfermeiros tem que perceber que simplesmente nao sabem de fisioterapia...Fisioterapia so com Fisioterapeutas! Para isso estudamos...
A controvérsia é realmente desnecessária no que toca ao batido e antigo
assunto: "enfermeiros vs fisioterapeutas vs massagistas". Pelas mais variadas
razões, continua-se a facilitar e muito no recrutamento de pessoal para
trabalhar no corpo humano, sendo que as mais frequentes são a ignorância
de quem manda e claro, o custo de mão-de-obra acessível. Onde isso atinge
o seu expoente máximo é, como sabemos, no desporto.
Após leitura de todos os posts que li sobre este assunto, penso que não há
razão para nos preocuparmos. A verdade vem sempre ao de cima! Se calhar
não tão rápido quanto desejado... Somos efectivamente os mais bem
preparados à partida! Mas não nos esqueçamos que há outras formações de
base que podem dar espaço de manobra aos profissionais para trabalharem
sem grandes problemas, nomeadamente Enfermagem. O hábito não faz o
monge. Como em todas as áreas, temos os competentes, os medianos e os
incompetentes...na fisioterapia não é excepção! Não tenhamos ilusões...
A licenciatura é realmente fundamental, mas a verdadeira formação faz-se
ao longo da vida e para quem a quer fazer (La Palisse).
Quero com isto afirmar que algumas das pessoas que mais respeito nesta
área por acaso não são terapeutas de formação...nem serão os nomes mais
sonantes na praça pública...(gostei do exemplo: tony carreira enche o
pavilhão atlântico mas o jorge palma não...:biggrin:)...mas analisando a sua
competência laboral de forma imparcial e desvalorizando o diploma a que está
associado, só posso tirar o chapéu, caros colegas...
O corpo da pessoa e o seu melhoramento não nos é, de todo, exclusivo!
Por isso, parece-me mais prudente mantermos a atitude científica, trabalho
lógico e manter o discernimento quando confrontados com
pseudoenfermassoterapeutas, não julgando precipitadamente qualquer
técnico da área sem o diploma de fisioterapia...até ter provas da sua real
competência!
Saudações cordiais
MS
Luís Agostinho
04-04-08, 00:54
Caríssimos Fisioterapeutas e outros profissionais
Começo por referir que sou Enfermeiro, Licenciado, e trabalho em meio hospitalar há cerca de 8 anos. Neste momento estou a frequentar o Curso de Pós-licenciatura de Especialização em Enfermagem de Reabilitação no IPCoimbra - ESEnfC, o qual tem 558 horas teóricas e 658 horas de ensino clínico em várias valências afins à reabilitação, o qual me habilita a fazer reabilitação em qualquer área (hospitalar, desportiva...)
Considero que, ao referirem que a enfermagem nada tem a ver com a fisioterapia ou reabilitação é errado, pelo menos na reabilitação.
Recordo que a Enfermagem é um profissão já bastante antiga e que actua desde sempre nos três níveis de prevenção, recordando que o terceiro é a reabilitação.
O falar sem conhecimento é muito mau para a evolução pessoal e profissional de cada um, e é aí que se começa a perder terreno para outros.
Não é nem será desejo dos Enf.os de Reabilitação roubarem o espaço dos Fisioterapeutas, eles de facto complementam-se.
Penso que a vossa principal preocupação deveria passar por defender a vossa prática profissional de quem maior ameaça trás... e são os auxiliares e a mão de obra barata. Não são os enfermeiros, pois como especialistas até ganham, em média, mais! Na maioria dos centros particulares só existe um fisioterapeuta que permite que auxiliares façam o trabalho que poderia estar a ser feito por outros colegas.
Na enfermagem já existiu esse problema... e que ainda circula no ar.
Portanto cabe a cada um de nós fazer o melhor pela sua profissão para que a mesma seja reconhecida, e não atacar uns e outros e não pensar em fazer melhor que eles.
Quanto ao meu colega ROdolfo Moura, não sei se fez a especialidade de Reabilitação, mas é uma referência nacional, façam melhor e também o serão!
Cumprimentos a todos
dani_bonança
04-04-08, 10:55
Se queremos evoluir temos que deixar de ser tão egocêntricos, e pensar em melhor servir o utente que como pessoa que é necessita de uma abordagem multidisciplinar! Multidisciplinar significa trabalharmos todos em equipa, e quando se trabalha em equipa todos sabem o seu papel! Temos que nos deixar de preocupar com os outros, e começar a dignificar a nossa profissão e mais importante dar a conhecer aos outros a nossa profissão e a sua importância, porque o cidadão comum, e mesmo o cidadão mais diferenciado, tem uma ideia bastante redutora da fisioterapia! Existem também muitos profissionais de saúde que não conhecem bem o nosso papel, e penso que cabe nos a nós explicar e tornarmo nos indespensáveis! A nossa área precisa (urgentemente) de argumentos, que já tem alguns, mas são precisos muito mais! é preciso uma prática beseada na evidência, para passarmos definitivamente de arte para ciência! Apesar de todas as dificuldades da nossa profissão tenho o maior orgulho de ser fisioterapeuta, e não acho que é um curso que ja não tem saída, simplesmente acho que não estamos no caminho mais correcto! Temos que começar a falar em especialização, e o que mais me preocupa não são as outras profissões mas sim a nossa! Já repararam nas poucas opções de formação que temos? Principalmente na área académica! Então penso que devemos reflectir sobre isso!
Daniela Bonança
Luís Agostinho
04-04-08, 17:44
Eu diria antes equipa interdisciplinar, pois a acção de cada um sobrepõe-se na acção do outro.
Vitor Santos
08-04-08, 02:24
Caro Enfermeiro Luis Agostinho
Começo por referir que há algum tempo não respondo a posts por motivos de falta de tempo embora a Fisioterapia do Desporto seja a minha paixão ( diferente de um primeiro ministro que a sua paixão eram os caminhos de ferro e pouca utilização lhes deu) eu utilizo a saúde e o Desporto como paixão e da qual não faço meio exclusivo de vida devido a não existirem, de uma forma geral , concursos pelos quais poderíamos ser escolhidos.
No seu post vários comentários me vêm à ideia.
Em primeiro lugar vou referir-me ao problema da Reabilitação.
Sr. Enfermeiro, a Fisioterapia tem tanto a ver com a Medicina Física e Reabilitação como a cana tem a ver com o foguete.
E perdoe-me a metáfora, “somos obrigados a subir em conjunto e fazer trabalho em conjunto ( o estouro ) mas nada temos a ver um com o outro”. Mesmo esta metáfora só é verdadeira em contexto hospitalar dado que aí tudo é possível pois o primado, por mais que digam é o do técnico de saúde ( Ft., Enf., Médico, etc.).
Modelo bio-psico-social nem vê-lo.
A cana é um produto natural ( analogia com o movimento e a interpretação do mesmo) e a pólvora uma invenção do homem ( analogia para a colagem médica a patologias que considera “doenças” mas que efectivamente a maior parte delas não o são ).
Depois outro problema que a sua profissão tem, e da qual eu tenho mais respeito mais não fosse pelo número de amigos de infância que eu tenho com a sua profissão, é a de que os senhores além de historicamente surgirem a executar tarefas que os médicos ou não queriam executar ou achavam de menor valia fazem surgir as vossas especialidades em contexto hospitalar).
È escusado responder com as divisões clássicas de intervenção ou mesmo com as pseudo novas perspectivas de intervenção como os cuidados continuados, etc. etc.
Por mais que “alindem” as “imensas” funções que o Enfermeiro de Reabilitação tem
( tenho 2 amigos com essa especialidade e um deles colabora comigo em acções de formação bem como num trabalho de deslocação e acompanhamento internacional que fazemos, sendo este ano em Malta ) esta especialidade surge de molde a ter um profissional mais capaz de ser um elemento com importância acrescida numa enfermaria de Medicina Física e Reabilitação e só isto.
Não lhe passa pela cabeça, nem a si, nem aos seus professores o que é o movimento, a funcionalidade e os problemas que acarretam a restrição da mesma em termos desportivos ( mesmo alguns Fisioterapeutas, na minha óptica, também o não percebem por a sua formação ser muito do cariz hospitalar) .
Claro que a legislação portuguesa lhe permite todas as intervenções que enumera, mas lembro-lhe que um médico “vulgo” Clínica Geral também pode fazer uma intervenção de Neuro cirurgia .
Claro que ou não leu todos os posts deste tema, senão veria umas imagens do seu colega Rodolfo Moura a fazer alongamentos que são de rir pela falta de rigor e imperícia postas na sua execução, ou se os viu só demonstra o que atrás já disse, isto é, a sua incapacidade de análise em matérias deste teor ( o que não é de espantar dada a sua formação).
Além do mais, ao falar de equipa interdisciplinar em vez de multidisciplinar , demonstra de imediato o seu conhecimento e os seus horizontes conceptuais acerca destas matérias a que se abalançou falar.
Sr. Enfermeiro entristece-me ter de lhe responder assim pois como já lhe disse tenho o maior apreço pela sua profissão, tive sócios seus colegas e “tiro o chapéu” ao seu trabalho que como já lhe disse conheço.
Quanto ao seu colega ser referencia nacional quero lembrar-lhe que o Quim Barreiros, o José Castelo Branco, a Pomba Gira, etc. etc. também o são.
Além do mais como colega do Dr. Mário Beça conheço perfeitamente o teor do trabalho do Sr. Enfermeiro Rodolfo Moura.
Aproveito também para lhe dizer que também não concordo com muitas coisas na minha profissão e até lhe dou exemplos:
- Possuo um DVD com powerpoints de aulas que um colega meu, no 4º ano de um curso de fisioterapia, em que numa das sessões o powerpoint é de um colega seu em que ele também diz que faz tudo electro, massagem,etc. etc. etc. portanto quando nós não defendemos a nossa profissão teremos de ter por aí os Rodolfos da vida e os bem intencionados, como até prova em contrário, o é o Sr. Enfermeiro mas sem conhecimento das suas limitações.
- Nunca concordei que a passagem de um colega para o Futebol profissional fosse um factor de regozijo, até porque isso , em principio, implica perca de independência profissional.
Não percebo como alguém que está com uma equipa profissional de Basquetebol e como responsável das modalidades amadoras pode ter sido promovido.
Além do mais passa a ser inscrito no boletim de jogo no quadrado do Enf./Massagista em vez de ser inscrito no lugar de fisioterapeuta de pleno direito no Basquetebol.
Recordo na LCB há 4 anos até faziam a pergunta “ Em que escola tirou a licenciatura” e que o pensamento de que “a evolução do Ft. Ligada à modalidade ou ao tipo de competição é deveras falaciosa” ( Esta opinião já foi expressa num post meu há mais de um ano).
Ex : O gabinete de fisioterapia ( todos os ft. presentes) presente nos Jogos Olímpicos de Sidney foi chamado a actuar 200 e poucas vezes ( cerca de 190 massagens, cerca de 10 ligaduras funcionais e o resto electro) Perdoem-me a inexactidão dos números mas só tem efeito demonstrativo.
Mais uma vez o pensamento hospitalar veio ao de cima em detrimento de ver a fisioterapia do desporto como um lugar privilegiado de implementação do modelo bio-psico-social.
Etc. Etc. Etc.
Não vou responder a nada mais por 2 razões.
1- Este fórum é aberto e eu não sei com quem estou a “dialogar “.
2- As respostas por mim dadas são factos e não carecem de discussão.
Olà Vitor
Estou contigo e temos que ir empurrando e colocando as coisas no local certo.
Neste paìs tudo demora tempo , tempo de mais , mas a pouco e pouco vamos là. Todos temos as nossas " guerras " no dia a dia mas vamos là chegar :smile:
Fisiomil :cool:
Não sei se vem a talhe de foice mas denunciei à APF um fisiterapeuta que dà e tem vindo a dar de hà uns anos a esta parte cursos de auxiliares de fisioterapia nitidamente para chupar dinheiro aos incautos e inocentes mas com um efeito pernicioso para a saúde pública e para a Nossa Profissão ,poi alguns estão a ser aproveitados por pequenos clubes aqui da região(oeste) para trabalhar na àrea do futebol como massagistas e sei là o que mais , pude constatar ao vivo um dos formandos destes cursos e digo que é uma catástrofe , o nosso dito colega deveria ser proibido de exercer a profissão e no mínimo levado a tribunal por ludibriar os incautos (terão de ser estes a queixarem-se) e por atentar contra a saúde pública.
Fisiomil :cool:
Luís Agostinho
18-04-08, 23:38
Caro Vítor Santos Começo por agradecer o seu “abrangente” comentário factual, como refere. No entanto gostaria de também de tecer mais algumas considerações.Pelo que sei, a Fisioterapia em Portugal teve uma evolução semelhante à Enfermagem, uma vez que também veio de “baixo”, não sendo por isso, nenhuma das duas, menos digna que qualquer outra profissão. Recordo os ajudantes técnicos e auxiliares dos “médicos fisioterapeutas”, algo semelhante com os enfermeiros enquanto auxiliares dos médicos. A Enfermagem destacou-se mais rapidamente no panorama nacional, em parte graças à acção sindical já de longa data. A figura do Enfermeiro Director nos CA dos hospitais, a OE (já com 10 anos), os Mestrados e Doutoramentos em Ciências de Enfermagem são alguns exemplos do que me refiro. No meu comentário inicial tentei referir que no desporto existe espaço para profissionais com experiência e formação na área, sejam enfermeiros ou fisioterapeutas. Quanto ao Rodolfo Moura, é uma referência nacional, como o Quim Barreiros: são conhecidos e não ganham (ou ganhavam) mal. Se não são bons no que fazem… cada um terá a sua opinião, e eu só disse que era uma referência nacional, como o Quim, com quem até simpatizo. De facto li todos os tópicos anteriores e vi as fotos a que se refere, tendo achado a técnica um pouco ortodoxa, apesar de ainda estar em formação, não me pareceu muito bem... Agora se acha, com base na sua experiência e formação que é algo errado, e eu também penso que sim, por raio é que é tão falado e de boa referência aos olhos de tanta gente (fisioterapeutas incluídos)? Será que foi só um momento infeliz que foi fotografado, ou será que faz tudo errado? Pois isso não sei… Mas acredito que existem enfermeiros bem formados e com experiência em reabilitação desportiva, ao nível dos melhores fisioterapeutas, estes em maior número. Vamos colocar de parte conflitos entre profissões (que é o que parece ser o maior problema) e ser realistas. Eu não teria qualquer problema em ter um fisioterapeuta a dar formação na minha especialização, desde que o seu contributo fosse benéfico para a mesma. Qual o mal de um enfermeiro vos dar formação? Os médicos não dão? E farmacêuticos? Desde que actuem dentro da legalidade e o seu contributo seja uma mais-valia interdisciplinar e holística, centrada na pessoa. Se não é assim, deveria ser, e cabe a todos nós trabalhar para isso. Existe no meu curso a opção de reabilitação desportiva, sendo possível também realizar estágios na nessa área, o que de facto (mais uma vez) também é uma área de actuação do enfermeiro especialista em reabilitação, quer queira quer não. Também a fisioterapia tem uma pós-graduação no desporto, certo? Para uma formação mais específica, penso eu.Quanto aos agentes físicos, aí concordo consigo, a formação adquirida é muito escassa, sendo mais exclusivos dos fisioterapeutas: o seu a seu dono... E já agora, também não restrinja a Enfermagem de Reabilitação à Medicina Física e de Reabilitação e ao meio hospitalar, mas sim prevenção terciária em qualquer altura e local do ciclo de vida da pessoa, que é onde melhor se enquadra.Relativamente aos seus amigos enfermeiros, não os devo conhecer, mas como em tudo na vida, há os bons, os menos bons e os maus! Terminei o outro comentário como vou terminar este, façam e demonstrem que fazem melhor (e correctamente) e serão melhor que todos os outros… Cara Daniela e caro Fisiomil (no 2º comentário), também penso que esse seja o melhor caminho!
Caro Luís Agostinho e restantes intervenientes neste diàlogo na minha opinião, neste momento , não tenho qualquer dùvida em afirmar que o Fisioterapeuta é o Profissional da àrea da Saúde com mais potencial e mais valia relativamente à àrea do Desporto , mesmo com todas as condicionantes que existem . muito caminho ainda hà a desbravar e muito hà a mudar na nossa cultura . Não sou dado a grandes rétóricas , mas fundamento as minhas afirmações na prática , no conhecimento da realidade da zona em que vivo e trabalho e na bateria de conhecimentos tecnico-cientificos de que um Fisioterapeuta possui . Estamos na mesma àrea geogràfica caro Luís fazendo uma avaliação mesmo que superficial só digo que é da máxima urgência o aumento do número de Fisios ligados ao Desporto para bem de quem pratica e por uma questão de saúde pública . E dou por encerrada a minha intervenção neste tópico . (assim espero)
Fisiomil :cool:
The Ripper
01-11-08, 12:37
Venho desenterrar isto porque tenho andado com umas duvias o que faz ao certo um enfermeiro de reabilitação?
Encontrei um forum de enfermagem que aquilo é uma mina de piadas que nunca mais acaba
A que me fez saltar a tampa foi
É claro que um fisioterapeuta teve um curso de 4 anos a aprender as técnicas de reabilitação aplicadas aos doentes!
Um massagista apenas tirou um curso de "massagista" que pode ir do 1º ao 3º nível!
Um enfermeiro, no curso geral, aprendeu enfermagem de reablitação básica, noções gerais de nutrição, traumatologia, patologia, fisiologia, anatomia...
Um enfemeiro no desporto, com o curso de Enfermagem Desportiva está mais apto a desempenhar essa função porque aprofundou conhecimentos e experiência no campo do desporto no geral, não no futebol em particular! Aplicou-se conhecimentos de patologias, traumatismos, urgências em feridas e lesões, emergências, massagem desportiva, de relaxamento e terapêutica, técnicas de reabilitação, meios complementares de diagnóstico e terapêutica, nutrição e alimentação...
Que eu saiba, um massagista não tem conhecimentos em diversas áreas supra-citadas, nem um fisioterapeuta tem todos os conhecimentos nestas áreas, esse tem sim, um conhecimento mais aprofundado na área da reabilitação (digo mais aprofundado que o nosso).
Na vista deste "amigo" o fisioterapeuta so serve para empregar as tecnicas que vem descritas na prescrição do medico.
EDUQUEM as pessoas, mostrem o que fazem os fisios e digam o que fazem os outros ou o que eles não fazem, e digo isto aos colegas, pois o que se vé, e eu noto bastante no futebol, é o que já foi referido, é o mass, é o enfermeiro, é o bombeiro (sim é verdade), (o que não sou contra, pois em certas situações DENTRO da sua area e óbvio que os Enf. são mais competentes do que nós), agora o movimento é algo que é do Fisioterapeuta, mas onde é que se encontra no plano de estudos do curso de Enfermagem, o movimento, pelo que eu sei, e SEI na verdade, não se encontra. Dou-vos um exemplo no clube em que estou, o pessoal ve-me a mim mais como um educador, e alguem que lhes presta o a devida reabilitação bem como a habilitação para. Pois se existissem mais fisioterapeutas ligados aos clubes desportivos, começaria decerto a desaparecer, os vulgos massagistas, etc.
saudações Fisioterapeuticas
Caros amigos. Antes de mais permitam-me que me apresente. Sou enfermeiro à 6 anos estou neste momento a terminar a minha especialidade de Enfermagem de Reabilitação. Não pretendo de modo algum "acender" discórdias ou guerras, pois como gente inteligente que somos, o que devemos fazer é aprender uns com os outros e trocar mais valias. O conhecimento só faz sentido se for transmitido e partilhado (é essa a sua natureza). Tenho amigos fisiotrerapeutas, trabalho com uma colega que o é, tenho aprendido imenso com ela e esse conhecimento é retribuido com o meu e com a minha visão (já alguma) no âmbito da Reabilitação. A coisa funciona muito bem, traduzindo-se em ganhos na Saúde e por conseguinte na Qualidade de vida dos utentes.
Sejam inteligentes!!! Aprendam uns com os outros.!!:wink::wink:
Olá
100% de acordo,...mas o problema é quando um invade o território profissional do outro. As "áreas cinzentas" podem dar muito pano para mangas e com isso, quem realmente perde é o paciente,...nunca é o terapeuta nem o enfermeiro. :evil: Bem, estes também acabam por perder no "ego".:wink:
Cumprimentos e Boas Festas
Eu considero os comentarios acima muito bons mesmo, em relação a este senhor. Tambémconsidero k ele deveria assumir publicamente a sua profissão para evitar que se continue a injuriar a nossa profissão, principalmente nos jornais desportivos.
E atenção pessoal! Eu ja li várias notícias em que ele foi intitulado como "Cinesioterapeuta Rodolfo Moura". é assim, ou eu estou muito desactualizado ou então que eu saiba isto não é uma profissão ou título profissional. E se calhar foi mesmo ele que a inventou, já que está tão confuso em relação à profissão que exerce... :rolleyes:
E tenho dito...
Saudações, colegas!
Ft. Marco Paredes
Eu considero os comentarios acima muito bons mesmo, em relação a este senhor. Tambémconsidero k ele deveria assumir publicamente a sua profissão para evitar que se continue a injuriar a nossa profissão, principalmente nos jornais desportivos.
E atenção pessoal! Eu ja li várias notícias em que ele foi intitulado como "Cinesioterapeuta Rodolfo Moura". é assim, ou eu estou muito desactualizado ou então que eu saiba isto não é uma profissão ou título profissional. E se calhar foi mesmo ele que a inventou, já que está tão confuso em relação à profissão que exerce... :rolleyes:
E tenho dito...
Saudações, colegas!
Ft. Marco Paredes
Saramartins
04-02-09, 18:36
Sejam inteligentes!!! Aprendam uns com os outros.!!:wink::wink:[/quote]
Colega, já todos os fisioterapeutas sabem que para um paciente ser bem tratado tem que ser abordado numa perspectiva multidisciplinar, em que o diálogo com o fisiatra, enfermeiro, psicólogo, terapeuta ocupacional, terapeuta da fala etc etc é imprescindível. Por isso, não venha apelar aos fisioterapeutas para serem inteligentes porque se tiveram capacidade para tirar um curso superior é porque são inteligentes e já todos sabemos que não podemos descurar os saberes dos outros. :redface:
Rafael Monteiro
04-02-09, 18:54
.
Saramartins
04-02-09, 19:25
Bem me parece que esta discussão acerca das profissões vai
acabar num paradoxo mais confuso que o de Codman:lol:
The Ripper
04-02-09, 23:46
Rafael Monteiro (http://www.fisiozone.com/members/rafael-monteiro.html) essa conversa é muito engraçada, como se os enfermeiros fossem uns santinhos e não tivessem o mesmo tipo de conversa :rolleyes: :rolleyes: basta ir a um forum de enfermagem e constatar o oponiam deles sobre os Fisioterapeutas, para eles os Fisioterapeutas são os malandros que "roubaram" a reabilitação dos enfermeiros ja que a Fisioterapia deriva da enfermagem e tal :rolleyes:
fisioluismatos
05-02-09, 12:10
Vozes de burro nao chegam ao ceu.. e se a tua opinião sobre os fisioterapeutas ficou abalada o problema e teu.. Nos todos temos a consciencia do que é o nosso trabalho.. Nos fazemos diagnosticos sim.. Nao sao diagnosticos medicos (esses como o proprio nome indica sao dos medicos). Eu sou fisioterapeuta a 2 anos.. ja trabalhei em varios sitios e nunca me guio simples e só pelo diagnostico de um medico.. eu vou sempre procurar o meu diagnostico. se estiver de acordo com o medico entao sigo o tratamento se o achar correcto, senao vou falar com o medico e ve-mos qual a melhor maneira... Acima de tudo todos precisamos de todos, nenhum medico faz o trabalho de enfermeiro nem fisioterapeuta de medico e vice versa.. Cada um com as suas responsabilidades...
O que se passa com os fisioterapeutas é igual ao que se passa nas outras profissões.. Os professores, nao tem emprego pk? sao muitos, correcto, mas existem muitos que sao ENGENHEIROS que estao a fazer o lugar de professores.. nao esta correcto. Por isto é que portugal nao anda para a frente... Cada um tem o papel importante de fazer o pais seguir para a frente mas enquanto as pessoas nao pensarem neles e nos outros nao vamos a lado nenhum.. kk dia temos engenheiro civil a fazer proteses da anca.. :S
Foi um desabafo-...
Desculpem
Rafael Monteiro
05-02-09, 17:05
.
fisioluismatos
05-02-09, 19:24
Ofença??? Isso é um ditado portugues e ja muito antigo... A carapuça so serve a quem a usa! tambem é um ditado... Vamos la ver uma coisa.. Este forum nao é para ofenças.. mas sim para fisioterapeutas... As conversas das quais voce chamou da treta sao conversas que para nos sao importante e interessantes, se para si nao o sao tem um simples remedio.. Sai e nem lê...
A parte que achou importante do meu texto foi so aquela frase??? Estou a ver que os assuntos que realmente sao importantes e relevantes nao lhe interessam. Voce so queria mesmo.. atacar os Fisioterapeutas..
Cumprimentos
Caro Rafael Monteiro
Infelizmente é necessário passar por uma situação de dependência para se compreender melhor certas coisas. (não é que eu o deseje)
Será assim? Isto choca-me um pouco vindo da boca de alguém que diz trabalhar num hospital!
Ninguém necessita de passar por uma situação traumática para conseguir executar a sua profissão com ética e profissionalismo.
Já agora: quer-me parecer que os SR. FISIOTERAPEUTAS NÃO PODEM OU NÃO DEVEM FAZER DIAGNÓSTICOS; por isso muitos dos tópicos e respostas postadas por vós, deviam de,...como é que se diz... á; ser apagadas.
Os diagnósticos são feitos pelos médicos, mas fica bem fazer um diagósticozinho, até parece que se sabe mais...
Sabe porquê que os fisioterapeutas são "TÉCNICOS DE DIAGNÓSTICO E TERAPÊUTICA"? Sim, o DIAGNÓSTICO e a TERAPÊUTICA são e devem ser feitos pelos profissionais inscritos nesta categoria. Cuidado com a confusão. Muitos dos "diagnósticos" que aqui são feitos, são da responsabilidade do fisioterapeuta e não do médico. Outro cuidado a ter é com a definição de "acto médico" e "acto terapêutico".
Também se passa isso com os meus colegas, que olham para um TAC e teorizam, diagnosticam...mas para o doente é irrelevante...deveriam procurar fazer o seu trabalho de forma exímia.
Será irrelevante para o paciente? Será irrelevante para o terapeuta?
Acho interessante a sua argumentação. Afinal é ou não um profissional? é porque se fôr realmente um profissional, a sua "ética" acabou de ser colocada em causa. Eu coloco-a!
E para não entrar noutros terrenos e porque quero manter o respeito, desde já refiro quando sair, não mais voltarei a entrar neste fórum, não responderei a qualquer questão, nem farei qualquer comentário.
A "fuga" é sempre um bom "argumento"! Sobretudo em alguém que refere que deseja "manter o respeito".
Lamento, que venha a um forúm de fisioterapeutas apresentar este tipo de discurso, ... a mim....meu caro, ...não me convenceu. Pelo contrário, acho que foi extremamente infeliz com o seu conceito de "etica e profissionalismo":
Obrigado
fisioluismatos
06-02-09, 11:32
Obrigado colega. :wink:
http://www.portalmassagem.com/img/content/135303_135305.gif
A legislação existente em Portugal sobre a área da massagem é praticamente inexistente e a que existe não tem, infelizmente, grande expressão ou visibilidade.
if (typeof(theTemplate) != 'undefined' && theTemplate.hasFlashNavigation == "true") { if (window == window.top || parent.document.location.href.indexOf("main.html") == -1) { document.body.style.backgroundColor='#' +theTemplate.contentBGColor ; document.location.replace( __path_prefix__ + "/main.html?src=" + jencode(document.location.pathname + document.location.search)); } else { document.body.style.backgroundColor='#' +theTemplate.contentBGColor ; } } Neste aspecto, há que dar o devido crédito ao SIMAC (http://www.portalmassagem.com/36003.html) por ter desenvolvido esforços no sentido da regulamentação inicial da actividade do Massagista de Recuperação.
http://www.portalmassagem.com/img/content/135303_135502.gif
a) BTE, I Série, n.º 7, de 22 de Fevereiro de 1997
A actividade do Massagista de Recuperação foi oficialmente aprovada em 1997, através da publicação do Boletim do Trabalho e do Emprego - BTE -, I Série, n.º 7, de 22 de Fevereiro.
Esta norma legal permite ao SIMAC - Sindicato Nacional de Massagistas de Recuperação e Cinesioterapeutas - a passagem da Carteira Sindical de Massagista de Recuperação.
Neste documento, define-se como Massagista de Recuperação "o trabalhador que dá massagens para fins médicos, visando activar a circulação, cuidar de lesões musculares, eliminar gorduras e toxinas, e obter outros resultados terapêuticos. Ensina o assistido a fazer certos exercícios com carácter correctivo, pode combinar massagem com outros tipos de tratamentos de vapor, calor húmido, parafango e electroterapia."
Os massagistas estão normalmente enquadrados, a nível oficial, como Técnicos Auxiliares na área da saúde.
b) BTE, I Série, n.º 21, de 8 de Junho de 2005
Este documento inclui a seguinte definição de um Massagista de Recuperação e Sauna:
"É o trabalhador que executa massagens manuais ou mecânicas, trabalha com aparelhos de diatermia, ultra-sons, infravermelhos, ultravioletas, placas, cintas, vibradores, espaldares, banhos de agulheta, banhos de Vichy, banhos subaquáticos, banhos de algas, banhos de parafina, etc., além de que terá de efectuar diagnósticos de lesões e aplicar os tratamentos adequados, tomando a inteira responsabilidade pelos mesmos. Compete-lhe ainda, desde que desempenhe a sua profissão em estabelecimento de sauna, aconselhar o cliente sobre o tempo de permanência, temperatura da câmara, inteirar-se da sua tensão arterial e demais pormenores de saúde que possam desaconselhar a utilização de sauna; exerce vigilância constante sempre que tenha clientes na câmara de sauna."
Inclui ainda a seguinte definição de Massagista de Estética:
"É o trabalhador que executa massagens de estética."
Esta norma foi redigida no âmbito de uma Convenção Colectiva de Trabalho (CCT) na área da Hotelaria.
Os massagistas que exerçam a sua actividade por conta própria, em regime de prestação de serviços, ficam abrangidos pelo Imposto sobre o Rendimento das Pessoas Singulares (IRS), após a entrega da declaração de início de actividade na Repartição de Finanças da área de residência.
Esta declaração de início de actividade implica o registo do massagista ao abrigo da actividade com o Código 1329: Massagistas, conforme a Tabela de Actividades (Anexo I) do artigo 151º do Código do IRS.
Esta Tabela de Actividades foi definida pela Portaria n.º 1011/2001, de 21 de Agosto, e pode ser consultada no website do Ministério das Finanças (DGCI) através do seguinte link:
http://www.dgci.min-financas.pt/pt/informacao_fiscal/codigos_tributarios/irs/irs155.htm (http://www.dgci.min-financas.pt/pt/informacao_fiscal/codigos_tributarios/irs/irs155.htm)
(Se este link não funcionar correctamente, agradecemos notificação.)
http://www.portalmassagem.com/img/content/135303_135506.gif
O IEFP - Instituto do Emprego e Formação Profissional é a entidade nacional competente ao nível da Certificação Profissional.
A Certificação Profissional é um processo que visa contribuir para a melhoria contínua dos trabalhadores, reconhecendo e certificando as competências profissionais que detêm e identificando as que lhes faltam de modo a tornarem-se mais competitivos no mercado de trabalho, aproximando-se das reais necessidades do tecido produtivo.
A Certificação Profissional permite assegurar que um profissional detém as competências necessárias ao exercício de uma profissão, por referência a um descritivo de actividades de referência fixadas no âmbito do Sistema Nacional de Certificação Profissional (SNCP).
Neste âmbito, a única referência que existe na área da massagem é um Regime Transitório de Carteiras Profissionais onde se inclui apenas o Perfil Profissional do Massagista de Estética, integrado no grupo dos Serviços Pessoais.
Este perfil (o único na área da massagem) pode ser consultado no website do IEFP através do seguinte link:
http://portal.iefp.pt/portal/page?_pageid=117,102399&_dad=gov_portal_iefp&_schema=GOV_PORTAL_IEFP&p_calledfrom=1 (http://portal.iefp.pt/portal/page?_pageid=117,102399&_dad=gov_portal_iefp&_schema=GOV_PORTAL_IEFP&p_calledfrom=1)
(Se este link não funcionar correctamente, agradecemos notificação.)
http://www.portalmassagem.com/img/content/135303_136216.gif
Os massagistas estão normalmente enquadrados, a nível oficial, como Técnicos Auxiliares na área da saúde.
"Massagista - é o trabalhador que dá massagens para fins médicos, visando activar a circulação, cuidar das lesões musculares, eliminar gorduras e toxinas e obter outros resultados terapêuticos; ensina o assistido a fazer exercícios com carácter correctivo; pode combinar a massagem com outros tipos de tratamento como banhos de vapor."
in Joram, III Série, n.º 5, de 04/03/2005
"Massagista de Estética - o profissional que executa massagens de estética."
in Joram, III Série, n.º 19, de 03/10/2005
http://www.portalmassagem.com/img/content/135303_160617.gif
Os massagistas estão normalmente enquadrados, a nível oficial, como Técnicos Auxiliares na área da saúde.
"Massagista - é o trabalhador que dá massagens para fins médicos, visando activar a circulação, cuidar das lesões musculares, eliminar gorduras e toxinas e obter outros resultados terapêuticos, ensina o assistido a fazer exercícios com carácter correctivo e pode combinar a massagem com outros tipos de tratamento, como banhos de vapor."
in CCT n.º 32/2005, de 7 de Abril de 2005
(act. BTE, I Série, n.º 37, de 8 de Outubro de 2003)
__________
O Portal da Massagem irá estar atento a eventuais actualizações / novidades em termos de legislação portuguesa sobre massagem. Se, porventura, existir mais algum recurso legal que não esteja aqui contemplado, agradecemos notificação de modo a que possamos manter esta página devidamente actualizada.
/* please note: this script requires url.js */if (typeof(__path_prefix__) == 'undefined') __path_prefix__ = '.';if (typeof(URL) == 'function') { var appLoaderUrl = new URL('http://creatorcgi.amenworld.com:80/cgi-bin/AppLoader/AAM010INE1Q9/5000//20070706-211420?cc=1233935474704&modified=20070706-211420'); if (appLoaderUrl.setSession()) appLoaderUrl.setParameter("foo", Math.random(), true); document.write("");} setModifiedTimestamp(); Caros senhores,acbei de ler algumas perguntas e respostas do vosso forum e constatei que de facto parece que o curso superior de Fisioetrapia áqui só serve para falar mal do s tecnicos existentes quer sejam massagistas desportivos ou não,é isso que aprendem durante 4 ou 5 anos?se forem ao portal da massagem não encontram concerteza a minima ofença á integridade dos fisioterapeutas.Porque é que os Fisioterapeutas que fazem um curso superior,que agora de há 40 e tal anos para cé é que existe,estão sempre a deitar abaixo os tecnicos,onde na maioria das clinicas quem mais trabalha são os tecnicos e como é obvio a diferença de ordenados é notória e as clinicas preferem e hão-de preferir sempre os tecnicos.Eu não tenho o curso superior,mas tenho muitos outros cursos,tenho capacidades,graças a Deus e estudo para saber trabalhar bem,é só isso que precisamos de saber trabalhar bem.È bom não esquecer que há um facto histórico que diz que existe um instinto natural de esfregar um ponto do corpo dorido de forma a proporcionar alivio.
O mais antigo escrito alusivo á massagem é o " Nei.Ching", o livro de medicina do Imperador Amarelo (escrito cerca de 2700AC na China).
músculos da cabeça: muitas vezes descurados, são a junção de várias ligações advindas da parte posterior e anterior do tronco, sendo assim mais um ponto de descompressão do stress.
http://www.mm-massagem.com/images/tela_s_cantos_baixo.jpg
http://www.mm-massagem.com/images/tela_s_cantos.jpg
http://www.mm-massagem.com/images/tela_s_cantos_esq.jpg
História e Etimologia
http://www.mm-massagem.com/imagens_antigas/headmuscleslateralv%20ANTIGO.jpg
A massagem foi sempre usada desde que existem registos históricos (e sem dúvida que antes de estes existirem também). Existe sempre um instinto natural de esfregar um qualquer ponto do corpo que esteja dorido de forma a proporcionar alívio, e as várias culturas existentes no mundo partiram deste pressuposto para desenvolverem vários tipos de massagem. A massagem é tão antiga que a etimologia da palavra é incerta, podendo advir do Grego Arcaico “massin” (amassar), do Árabe “mass”, ou do Hebraico “mashesh” (pressionar).
O mais antigo escrito alusivo à massagem é o “Nei Ching”, o Livro de Medicina do Imperaror Amarelo (escrito cerca de 2700 AC na China), o qual descreve muitas técnicas de massagem e seu uso. Textos Indianos sobre Medicina Ayurvédica de cerca de 1800 AC possuem também um conteúdo descritivo de massagem. Existem ainda muitas referências bíblicas n’O Velho Testamento, referentes à unção das pessoas, especialmente após longas jornadas. De cerca de 500 AC para cá, existem referências à massagem, em textos conotados com a medicina, que foram escritos no Egipto, Pérsia, ou Japão.
No sistema de massagens do Este, o enfâse encontra-se na ideia do balanceamento da energia do corpo. A massagem de Acupressão desenvolvida na China, baseada nos pontos e meridianos de energia da Acupunctura, é comummente usada em certas combinações de outros meios tradicionais de medicinas, como o “Anmo” (pressão e massagem), e o “Tui Na” (puxar e empurrar). No Japão, a massagem “Anma” de pressão, deslizamento, torção, ou alongamentos, era inicialmente praticada por invisuais. O Shiatsu combina estas técnicas de pressão em pontos de Acupunctura. A massagem Thai também combina pressão, alongamentos, deslizamentos, com outras técnicas que trabalham as linhas de energia do corpo.
Juntamente com facto de ser usada por técnicos altamente profissionais, a massagem foi usado dentro de seios familiares em África e na Ásia, especialmente por mães a massajarem os seus filhos, e a massagem à cabeça é uma parte natural de uma visita ao barbeiro ou ao cabeleireiro, por muito do norte de África e na Ásia. A massagem também se desenvolveu de forma independente em várias outras partes do mundo. Muitos dos Europeus que visitaram as Ilhas do Pacífico aquando do início da colonização, relataram o uso da massagem, como por exemplo o Havaiano Lomilomi; o Capitão James Cook, na sua terceira viagem ao Pacífico, no século dezoito, recebeu uma massagem no Tahiti (“romee”) para aliviar a dor ciática da qual padecia.
músculos da cabeça: muitas vezes descurados, são a junção de várias ligações advindas da parte posterior e anterior do tronco, sendo assim mais um ponto de descompressão do stress.
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http://www.mm-massagem.com/imagens_antigas/headmuscleslateralv%20ANTIGO.jpg
A massagem foi sempre usada desde que existem registos históricos (e sem dúvida que antes de estes existirel de esfregar um qualquer ponto do corpo que esteja dorido de forma a proporcionar alívio, e as várias culturas existentes no mundo partiram deste pressuposto para desenvolverem vários tipos de massagem. A massagem é tão antiga que a etimologia da palavra é incerta, podendo advir do Grego Arcaico “massin” (amassar), do Árabe “mass”, ou do Hebraico “mashesh” (pressionar).
O mais antigo escrito alusivo à massagem é o “Nei Ching”, o Livro de Medicina do Imperaror Amarelo (escrito cerca de 2700 AC na China), o qual descreve muitas técnicas de massagem e seu uso. Textos Indianos sobre Medicina Ayurvédica de cerca de 1800 AC possuem também um conteúdo descritivo de massagem. Existem ainda muitas referências bíblicas n’O Velho Testamento, referentes à unção das pessoas, especialmente após longas jornadas. De cerca de 500 AC para cá, existem referências à massagem, em textos conotados com a medicina, que foram escritos no Egipto, Pérsia, ou Japão.
No sistema de massagens do Este, o enfâse encontra-se na ideia do balanceamento da energia do corpo. A massagem de Acupressão desenvolvida na China, baseada nos pontos e meridianos de energia da Acupunctura, é comummente usada em certas combinações de outros meios tradicionais de medicinas, como o “Anmo” (pressão e massagem), e o “Tui Na” (puxar e empurrar). No Japão, a massagem “Anma” de pressão, deslizamento, torção, ou alongamentos, era inicialmente praticada por invisuais. O Shiatsu combina estas técnicas de pressão em pontos de Acupunctura. A massagem Thai também combina pressão, alongamentos, deslizamentos, com outras técnicas que trabalham as linhas de energia do corpo.
Juntamente com facto de ser usada por técnicos altamente profissionais, a massagem foi usado dentro de seios familiares em África e na Ásia, especialmente por mães a massajarem os seus filhos, e a massagem à cabeça é uma parte natural de uma visita ao barbeiro ou ao cabeleireiro, por muito do norte de África e na Ásia. A massagem também se desenvolveu de forma independente em várias outras partes do mundo. Muitos dos Europeus que visitaram as Ilhas do Pacífico aquando do início da colonização, relataram o uso da massagem, como por exemplo o Havaiano Lomilomi; o Capitão James Cook, na sua terceira viagem ao Pacífico, no século dezoito, recebeu uma massagem no Tahiti (“romee”) para aliviar a dor ciática da qual padecia.
http://www.portalmassagem.com/img/content/135303_135305.gif
A legislação existente em Portugal sobre a área da massagem é praticamente inexistente e a que existe não tem, infelizmente, grande expressão ou visibilidade.
if (typeof(theTemplate) != 'undefined' && theTemplate.hasFlashNavigation == "true") { if (window == window.top || parent.document.location.href.indexOf("main.html") == -1) { document.body.style.backgroundColor='#' +theTemplate.contentBGColor ; document.location.replace( __path_prefix__ + "/main.html?src=" + jencode(document.location.pathname + document.location.search)); } else { document.body.style.backgroundColor='#' +theTemplate.contentBGColor ; } } Neste aspecto, há que dar o devido crédito ao SIMAC (http://www.portalmassagem.com/36003.html) por ter desenvolvido esforços no sentido da regulamentação inicial da actividade do Massagista de Recuperação.
http://www.portalmassagem.com/img/content/135303_135502.gif
a) BTE, I Série, n.º 7, de 22 de Fevereiro de 1997
A actividade do Massagista de Recuperação foi oficialmente aprovada em 1997, através da publicação do Boletim do Trabalho e do Emprego - BTE -, I Série, n.º 7, de 22 de Fevereiro.
Esta norma legal permite ao SIMAC - Sindicato Nacional de Massagistas de Recuperação e Cinesioterapeutas - a passagem da Carteira Sindical de Massagista de Recuperação.
Neste documento, define-se como Massagista de Recuperação "o trabalhador que dá massagens para fins médicos, visando activar a circulação, cuidar de lesões musculares, eliminar gorduras e toxinas, e obter outros resultados terapêuticos. Ensina o assistido a fazer certos exercícios com carácter correctivo, pode combinar massagem com outros tipos de tratamentos de vapor, calor húmido, parafango e electroterapia."
Os massagistas estão normalmente enquadrados, a nível oficial, como Técnicos Auxiliares na área da saúde.
b) BTE, I Série, n.º 21, de 8 de Junho de 2005
Este documento inclui a seguinte definição de um Massagista de Recuperação e Sauna:
"É o trabalhador que executa massagens manuais ou mecânicas, trabalha com aparelhos de diatermia, ultra-sons, infravermelhos, ultravioletas, placas, cintas, vibradores, espaldares, banhos de agulheta, banhos de Vichy, banhos subaquáticos, banhos de algas, banhos de parafina, etc., além de que terá de efectuar diagnósticos de lesões e aplicar os tratamentos adequados, tomando a inteira responsabilidade pelos mesmos. Compete-lhe ainda, desde que desempenhe a sua profissão em estabelecimento de sauna, aconselhar o cliente sobre o tempo de permanência, temperatura da câmara, inteirar-se da sua tensão arterial e demais pormenores de saúde que possam desaconselhar a utilização de sauna; exerce vigilância constante sempre que tenha clientes na câmara de sauna."
Inclui ainda a seguinte definição de Massagista de Estética:
"É o trabalhador que executa massagens de estética."
Esta norma foi redigida no âmbito de uma Convenção Colectiva de Trabalho (CCT) na área da Hotelaria.
Os massagistas que exerçam a sua actividade por conta própria, em regime de prestação de serviços, ficam abrangidos pelo Imposto sobre o Rendimento das Pessoas Singulares (IRS), após a entrega da declaração de início de actividade na Repartição de Finanças da área de residência.
Esta declaração de início de actividade implica o registo do massagista ao abrigo da actividade com o Código 1329: Massagistas, conforme a Tabela de Actividades (Anexo I) do artigo 151º do Código do IRS.
Esta Tabela de Actividades foi definida pela Portaria n.º 1011/2001, de 21 de Agosto, e pode ser consultada no website do Ministério das Finanças (DGCI) através do seguinte link:
http://www.dgci.min-financas.pt/pt/informacao_fiscal/codigos_tributarios/irs/irs155.htm (http://www.dgci.min-financas.pt/pt/informacao_fiscal/codigos_tributarios/irs/irs155.htm)
(Se este link não funcionar correctamente, agradecemos notificação.)
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O IEFP - Instituto do Emprego e Formação Profissional é a entidade nacional competente ao nível da Certificação Profissional.
A Certificação Profissional é um processo que visa contribuir para a melhoria contínua dos trabalhadores, reconhecendo e certificando as competências profissionais que detêm e identificando as que lhes faltam de modo a tornarem-se mais competitivos no mercado de trabalho, aproximando-se das reais necessidades do tecido produtivo.
A Certificação Profissional permite assegurar que um profissional detém as competências necessárias ao exercício de uma profissão, por referência a um descritivo de actividades de referência fixadas no âmbito do Sistema Nacional de Certificação Profissional (SNCP).
Neste âmbito, a única referência que existe na área da massagem é um Regime Transitório de Carteiras Profissionais onde se inclui apenas o Perfil Profissional do Massagista de Estética, integrado no grupo dos Serviços Pessoais.
Este perfil (o único na área da massagem) pode ser consultado no website do IEFP através do seguinte link:
http://portal.iefp.pt/portal/page?_pageid=117,102399&_dad=gov_portal_iefp&_schema=GOV_PORTAL_IEFP&p_calledfrom=1 (http://portal.iefp.pt/portal/page?_pageid=117,102399&_dad=gov_portal_iefp&_schema=GOV_PORTAL_IEFP&p_calledfrom=1)
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Os massagistas estão normalmente enquadrados, a nível oficial, como Técnicos Auxiliares na área da saúde.
"Massagista - é o trabalhador que dá massagens para fins médicos, visando activar a circulação, cuidar das lesões musculares, eliminar gorduras e toxinas e obter outros resultados terapêuticos; ensina o assistido a fazer exercícios com carácter correctivo; pode combinar a massagem com outros tipos de tratamento como banhos de vapor."
in Joram, III Série, n.º 5, de 04/03/2005
"Massagista de Estética - o profissional que executa massagens de estética."
in Joram, III Série, n.º 19, de 03/10/2005
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Os massagistas estão normalmente enquadrados, a nível oficial, como Técnicos Auxiliares na área da saúde.
"Massagista - é o trabalhador que dá massagens para fins médicos, visando activar a circulação, cuidar das lesões musculares, eliminar gorduras e toxinas e obter outros resultados terapêuticos, ensina o assistido a fazer exercícios com carácter correctivo e pode combinar a massagem com outros tipos de tratamento, como banhos de vapor."
in CCT n.º 32/2005, de 7 de Abril de 2005
(act. BTE, I Série, n.º 37, de 8 de Outubro de 2003)
__________
O Portal da Massagem irá estar atento a eventuais actualizações / novidades em termos de legislação portuguesa sobre massagem. Se, porventura, existir mais algum recurso legal que não esteja aqui contemplado, agradecemos notificação de modo a que possamos manter esta página devidamente actualizada.
/* please note: this script requires url.js */if (typeof(__path_prefix__) == 'undefined') __path_prefix__ = '.';if (typeof(URL) == 'function') { var appLoaderUrl = new URL('http://creatorcgi.amenworld.com:80/cgi-bin/AppLoader/AAM010INE1Q9/5000//20070706-211420?cc=1233935474704&modified=20070706-211420'); if (appLoaderUrl.setSession()) appLoaderUrl.setParameter("foo", Math.random(), true); document.write("");} setModifiedTimestamp(); Caros senhores,acbei de ler algumas perguntas e respostas do vosso forum e constatei que de facto parece que o curso superior de Fisioetrapia áqui só serve para falar mal do s tecnicos existentes quer sejam massagistas desportivos ou não,é isso que aprendem durante 4 ou 5 anos?se forem ao portal da massagem não encontram concerteza a minima ofença á integridade dos fisioterapeutas.Porque é que os Fisioterapeutas que fazem um curso superior,que agora de há 40 e tal anos para cé é que existe,estão sempre a deitar abaixo os tecnicos,onde na maioria das clinicas quem mais trabalha são os tecnicos e como é obvio a diferença de ordenados é notória e as clinicas preferem e hão-de preferir sempre os tecnicos.Eu não tenho o curso superior,mas tenho muitos outros cursos,tenho capacidades,graças a Deus e estudo para saber trabalhar bem,é só isso que precisamos de saber trabalhar bem.È bom não esquecer que há um facto histórico que diz que existe um instinto natural de esfregar um ponto do corpo dorido de forma a proporcionar alivio.
O mais antigo escrito alusivo á massagem é o " Nei.Ching", o livro de medicina do Imperador Amarelo (escrito cerca de 2700AC na China).
músculos da cabeça: muitas vezes descurados, são a junção de várias ligações advindas da parte posterior e anterior do tronco, sendo assim mais um ponto de descompressão do stress.
http://www.mm-massagem.com/images/tela_s_cantos_baixo.jpg
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História e Etimologia
http://www.mm-massagem.com/imagens_antigas/headmuscleslateralv%20ANTIGO.jpg
A massagem foi sempre usada desde que existem registos históricos (e sem dúvida que antes de estes existirem também). Existe sempre um instinto natural de esfregar um qualquer ponto do corpo que esteja dorido de forma a proporcionar alívio, e as várias culturas existentes no mundo partiram deste pressuposto para desenvolverem vários tipos de massagem. A massagem é tão antiga que a etimologia da palavra é incerta, podendo advir do Grego Arcaico “massin” (amassar), do Árabe “mass”, ou do Hebraico “mashesh” (pressionar).
O mais antigo escrito alusivo à massagem é o “Nei Ching”, o Livro de Medicina do Imperaror Amarelo (escrito cerca de 2700 AC na China), o qual descreve muitas técnicas de massagem e seu uso. Textos Indianos sobre Medicina Ayurvédica de cerca de 1800 AC possuem também um conteúdo descritivo de massagem. Existem ainda muitas referências bíblicas n’O Velho Testamento, referentes à unção das pessoas, especialmente após longas jornadas. De cerca de 500 AC para cá, existem referências à massagem, em textos conotados com a medicina, que foram escritos no Egipto, Pérsia, ou Japão.
No sistema de massagens do Este, o enfâse encontra-se na ideia do balanceamento da energia do corpo. A massagem de Acupressão desenvolvida na China, baseada nos pontos e meridianos de energia da Acupunctura, é comummente usada em certas combinações de outros meios tradicionais de medicinas, como o “Anmo” (pressão e massagem), e o “Tui Na” (puxar e empurrar). No Japão, a massagem “Anma” de pressão, deslizamento, torção, ou alongamentos, era inicialmente praticada por invisuais. O Shiatsu combina estas técnicas de pressão em pontos de Acupunctura. A massagem Thai também combina pressão, alongamentos, deslizamentos, com outras técnicas que trabalham as linhas de energia do corpo.
Juntamente com facto de ser usada por técnicos altamente profissionais, a massagem foi usado dentro de seios familiares em África e na Ásia, especialmente por mães a massajarem os seus filhos, e a massagem à cabeça é uma parte natural de uma visita ao barbeiro ou ao cabeleireiro, por muito do norte de África e na Ásia. A massagem também se desenvolveu de forma independente em várias outras partes do mundo. Muitos dos Europeus que visitaram as Ilhas do Pacífico aquando do início da colonização, relataram o uso da massagem, como por exemplo o Havaiano Lomilomi; o Capitão James Cook, na sua terceira viagem ao Pacífico, no século dezoito, recebeu uma massagem no Tahiti (“romee”) para aliviar a dor ciática da qual padecia.
músculos da cabeça: muitas vezes descurados, são a junção de várias ligações advindas da parte posterior e anterior do tronco, sendo assim mais um ponto de descompressão do stress.
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A massagem foi sempre usada desde que existem registos históricos (e sem dúvida que antes de estes existirel de esfregar um qualquer ponto do corpo que esteja dorido de forma a proporcionar alívio, e as várias culturas existentes no mundo partiram deste pressuposto para desenvolverem vários tipos de massagem. A massagem é tão antiga que a etimologia da palavra é incerta, podendo advir do Grego Arcaico “massin” (amassar), do Árabe “mass”, ou do Hebraico “mashesh” (pressionar).
O mais antigo escrito alusivo à massagem é o “Nei Ching”, o Livro de Medicina do Imperaror Amarelo (escrito cerca de 2700 AC na China), o qual descreve muitas técnicas de massagem e seu uso. Textos Indianos sobre Medicina Ayurvédica de cerca de 1800 AC possuem também um conteúdo descritivo de massagem. Existem ainda muitas referências bíblicas n’O Velho Testamento, referentes à unção das pessoas, especialmente após longas jornadas. De cerca de 500 AC para cá, existem referências à massagem, em textos conotados com a medicina, que foram escritos no Egipto, Pérsia, ou Japão.
No sistema de massagens do Este, o enfâse encontra-se na ideia do balanceamento da energia do corpo. A massagem de Acupressão desenvolvida na China, baseada nos pontos e meridianos de energia da Acupunctura, é comummente usada em certas combinações de outros meios tradicionais de medicinas, como o “Anmo” (pressão e massagem), e o “Tui Na” (puxar e empurrar). No Japão, a massagem “Anma” de pressão, deslizamento, torção, ou alongamentos, era inicialmente praticada por invisuais. O Shiatsu combina estas técnicas de pressão em pontos de Acupunctura. A massagem Thai também combina pressão, alongamentos, deslizamentos, com outras técnicas que trabalham as linhas de energia do corpo.
Juntamente com facto de ser usada por técnicos altamente profissionais, a massagem foi usado dentro de seios familiares em África e na Ásia, especialmente por mães a massajarem os seus filhos, e a massagem à cabeça é uma parte natural de uma visita ao barbeiro ou ao cabeleireiro, por muito do norte de África e na Ásia. A massagem também se desenvolveu de forma independente em várias outras partes do mundo. Muitos dos Europeus que visitaram as Ilhas do Pacífico aquando do início da colonização, relataram o uso da massagem, como por exemplo o Havaiano Lomilomi; o Capitão James Cook, na sua terceira viagem ao Pacífico, no século dezoito, recebeu uma massagem no Tahiti (“romee”) para aliviar a dor ciática da qual padecia.
ElsaCabral
07-02-09, 20:22
Caro Rafael Monteiro.
Quanto à Fisioterapia em UCI, acho que está muito enganado. Eu trabalho em UCI e nunca vi lá a médica fisiatra a prescrever nada aos meus doentes. Até lhe posso garantir que há doentes que saem da Unidade sem saber que há médicos fisiatras.
Penso que o seu comentário não foi nada feliz... e infelizmente não percebe realmente o que é a Fisioterapia.
Cara ElsaCabral:
Se vamos por ai, também lhe posso dar o exemplo de várias unidades de Cuidados Intensivos que nunca viram um fisioterapeuta.
Tem de haver, no minimo, um médico, com óptimos conhecimentos de cardiologia, pneumologia, cuidados intensivos, medicina interna e reabilitação geral - pode ser Internista, Pneumologista, Cardiologista ou Fisiatra.
Tem de haver, no minimo, um enfermeiro - para administração de fármacos, canalização de veias, adminsitração terapêutica, entubações naso-gástricas, algaliações, etc... E se tiver formação em reabilitação, melhor. É uma mais valia. Poderá ajudar na parte respiratória e mobilização.
A existência de um fisioterapeuta, desculpe, mas não é fundamental. Por vezes os doentes nestas unidades estão tão instáveis, que nem indicação têm para "serem muito mexidos", como decerto deve compreender.
O que interessa é só estabilizar o doente e transferir para outra unidade, onde de seguida todos os cuidados poderão ser activados... e aqui sim, cinesiterapia, etc...
Um estudo interessante de uma colega sua, Salgueiro et al. (2007) (ESSFisionline) relata que das UCIs que existem em todo o pais (perto de 170), das que até têm fisioterapia (99), só em 3 há fisioterapeuta durante a noite! E metade dos FT estão por lá há menos de 5 anos, ou seja, têm muito pouca experiência.
Não digo que os resultados não sejam talvez melhores (e sei que há várias recomendações nesse sentido) mas estamos aqui a falar de gestão de recursos, e a verdade é que temos óptimas UCI's em Portugal, que não têm FT.
Só médicos e enfermeiros, 24 horas por dia, a trabalhar para o doente.
E sim, o Rodolfo Moura é um óptimo profissional de Saúde. Seja qual for o seu titulo académico. Respeito entre profissionais fica bem a todos.
Saramartins
08-02-09, 18:57
A existência de um fisioterapeuta, desculpe, mas não é fundamental. Por vezes os doentes nestas unidades estão tão instáveis, que nem indicação têm para "serem muito mexidos", como decerto deve compreender.:redface::redface::redface:
Serem muito mexidos??? Os pacientes são como os ovos???:badgrin: Mas que afirmação tão infeliz. Então e a fisioterapia respiratória? E o posicionamento e a massagem para a prevenção de escaras? E muito mais... ...
Vocês enfermeiros querem é estar no topo de uma cadeia que não parece nada profissional mas sim a cadeia alimentar, querendo comer a nossa área de actuação.
temos óptimas UCI's em Portugal, que não têm FT
Reflexão: Como pode uma UCI ser óptima sem a presença de um fisioterapeuta???:redface:
Por favor ... já vi por ai cada afirmação que é tudo menos ética. Até meti dentro de aspas a parte dos "mexidos" porque já estava à espera de um comentário dessa natureza.
Depois, não sou enfermeiro.
E digo uma "UCI óptima" no sentido de baixa mortalidade e morbilidade. É uma questão de você ler alguns artigos sobre os Cuidados Intensivos em Portugal. Durante muitos anos, FT não estava em muitas UCIs. E ainda agora não está. Leia o artigo dessa sua colega.
Devia conhecer o contexto histórico ... se não sabe, provavelmente é uma FT recente.
E leia com atenção as minhas palavras. Dou valor à vossa actuação e há recomendações recentes para que vocês estejam nas UCIs. São importantes. Só digo que não são fundamentais. E sim, dou valor aos enfermeiros de reabilitação, pois sabem fazer as mobilizações com toda a competência e limpeza de secreções, etc.
Num quadro ideal, é óbvio que quanto mais diferenciados forem os profissionais, melhor. Se além do médico e do enfermeiro poder haver um fisioterapeuta, melhor!
ElsaCabral
08-02-09, 21:37
Lamento imenso que seja essa a sua opinão, Jclscosta...
Quanto ao local onde de trabalho, garanto-lhe que muitos dos doentes não teriam qualquer hipotese. Uma vez que a maioria dos doentes que tenho desenvolvem após o operatório atelectasias e pelo que sei, as técnicas de fisioterapia têm primazia sobre muitas outras técnicas.
Sim a maioria dos doentes está instável mas aí o fisioterapeuta deve ter em consideração os riscos da sua actuação.
O que queria dizer é que nós, Fisioterapeutas, não somos executadores... temos de avaliar e saber intervir...
Olá Dr jclcosta
Desculpe, mas nesta afirmação eu não posso concordar consigo.
"....E sim, dou valor aos enfermeiros de reabilitação, pois sabem fazer as mobilizações com toda a competência e limpeza de secreções, etc. "
Nenhum enfermeiro nos pode substituir neste campo e nenhum de nós pode substituir o enfermeiro. Ambos complementam-se mas não se sobrepõem nunca, nem mesmo numa UCI.
Infelizmente este é um "modo pensante" muito frequente na classe médica e será, na minha modesta opinião, um constante "travão" á evolução da nossa classe profissional. Necessitamos deste aliado, tal como o Dr também o necessita e num post atrás o referiu, mas... é um aliado que depende dos "cifrões" do estado.
Concordo que há poucas UCI com terapeutas por 24 horas, e muitas nem sabem a côr da farda do terapeuta, mas esse trabalho é muito "recente" na nossa história. Como sabe, a abertura de "quadros, serviços,..." é muito "lenta e limitada" no nosso país. Estamos sempre em "crise"... :cry:. Não que nós não queiramos acelerar esse processo, apenas porque temos continuamente a denominação de "artigo de luxo" perante o "orçamento geral de estado". Mas não é só com os fisios, .... assistimos ao mesmo em todas as classes profissionais, ... a saúde e a educação são os "eternos" sacrificados.
O chavão do "poderíamos fazer mais"... e do "desejamos fazer" esbarra continuamente no mesmo: "falta de cacau"!!!:cry: E tal como muitos outros profissionais,....estamos muito frustados com a evolução do mercado de trabalho e com a qualidade do serviço que poderia ser prestado e não podemos prestar.
Pagamos formação mais dispendiosa que a classe médica, por exemplo, ... mas recebemos bastante menos. E deverá concordar comigo, que é bastante desmotivador, fazer um curso de 2500 euros em RPG e depois irmos para uma clinica fazer "reeducação postural" em grupos de 15 pacientes a 6 euros por hora. Se pensarmos que estes pacientes passam 6 meses em tratamento e sómente alguns é que resolvem o problema,... mas se os mesmos fossem tratados individualmente, se calhar apenas estariam 1 mês em tratamento e a maioria resolveria o seu problema,... isto dá que pensar não? É apenas um "espelho" das nossas vivências quotidianas, ... uma "esperança" que tarda em morrer para quem abraçou a profissão por vocação/paixão.:wink:
Mas como vulgarmente se diz: "água mole em pedra dura, tanto bate até que fura" :biggrin:!!!!
Cumprimentos
Voltando ainda atrás...
"E sim, o Rodolfo Moura é um óptimo profissional de Saúde."
Um "bom profissional de saúde" sabe qual é o seu "galho" e o Sr Rodolfo Moura anda num "galho" que não é o seu! Como "fisioterapeuta",...a mim não me convence nem nunca me convenceu depois de ver "ao vivo" a sua actuação.
Cumprimentos
Por isso, não venha apelar aos fisioterapeutas para serem inteligentes porque se tiveram capacidade para tirar um curso superior é porque são inteligentes e já todos sabemos que não podemos descurar os saberes dos outros. :redface:[/quote]
Saramartins, não leves a mal... Mas ter um curso superior não é de todo sinónimo de inteligência. Se queres que te diga, há bons exemplos disso em Enfermagem (com em Fisioterapia)!!!!:wink::wink:
Saramartins
15-02-09, 18:47
É isso mesmo falupos. Concordo plenamente.
Trabalho realizado por:
- Eddy Krueger *
Contato: eddy_krueger@hotmail.com (eddy_krueger@hotmail.com)
* Acadêmico da Faculdade de Pato Branco - PR
NEUROEVOLUÇÃO BASEADA EM UM COMPUTADOR QUÂNTICO
"Inteligente foi o homem que inventou Deus" - Platão (427-348bc), eis uma célebre citação do grandioso Platão na qual articula que o ser humano é dotado de inteligência superior a dos outros animais. Fragmentando etimologicamente esta frase temos como palavras chaves derivadas do latim:
<LI class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: justify">Inteligente: intellego entender; compreender. <LI class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: justify">Homem: homo sapiens: homem; pessoa sábia.
Inventar: invenio: encontrar; descobrir; inventar.Tendo um deus como uma figura onipotente em todas as religiões, atribuir o invento/descobrimento de algo que é cultuado por varias etnias a um ser pensante chamado homem, é indubitavelmente corroborar a sua elevada inteligência. Mas em que ponto pode-se equiparar inteligência. Os famosos testes de quociente de inteligência, não são aceitados com unanimidade pela massa, um exemplo disso vem do psicólogo Howard Gardner que em 1982 tornou-se conhecido por suas teorias referentes a múltiplas inteligências, que vêem a relatar contra testes impares para quantificar algo que se é muito diversificado e individual. 1
Atribuições ao volume do nosso cérebro, em relação aos outros animais, sempre foi o axioma de nosso conhecimento elevado, o que não deixa de fragmentadamente ser coerente, como no caso dos ratos que possui o cérebro lissencefálico (sem giros), já os humanos que a priori também são lissencefálicos, com sua maturação, o parênquima telencefálico adquire dobras por não tem para onde expandir no meio da abóbada craniana. (COHEN, 2001)
Atualmente se esta tendo um grandioso avanço em áreas que envolvem a biônica, a mimetização de substâncias vivas, atribuindo-as a engenhos tecnológicos. Quem nunca percebeu que a lente de uma máquina fotográfica não lembra o nosso olho, ou que os tratores têm como função elevar estruturas as quais os músculos esqueléticos não suportam, o mais pitoresco é que, por ser muito mais maleável a maquinaria eletrônica que a biológica, se teve um avanço da primeira em relação a segunda grandioso, tanto é que, a tecnologia vem como ferramenta fundamental no tratamento de determinadas patologias diretamente ou indiretamente, como no caso de exames imagiológicos dentre outros.
Seguindo uma linha de pensamento Darwiniana, com a evolução de nossos ancestrais primatas, no caso de alguns gorilas que possuíam o processo mastóide mais alargado e uma musculatura local (esternocleidomastóideo) de diâmetro alargado para que fosse possível a degradação de alimentos mais densos, como de ostras para a aquisição de sais minerais, ou a própria involução do apêndice vermiforme, com a preferência por alimentos derivados de carne ao invés de celulose. (DARWIN, 2002) (DE CASTRO, 1985)
Se a evolução tecnológica se dá exponencialmente, pelo corpo humano ser ainda considerado a maquinaria mais complexa já inventada, pela maioria da instrumentaria inventada pelo homem ter se baseado no nosso próprio corpo em pontos específicos, porque não dizer que o futuro do nosso sistema somático poderá ser baseado na alta tecnologia de hoje em dia? Estranho, vamos analisar da seguinte forma: algo que também foi consolidado pela frenologia, esta criada pelo médico alemão Franz Joseph Gall (http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Franz_Joseph_Gall&action=edit) por volta de 1800 (http://pt.wikipedia.org/wiki/1800), que determinava faculdades mentais pela morfologia da abóbada craniana, e o conceito usado comumente pela maioria das pessoas, onde quanto maior o tamanho do encéfalo, analogamente será a sua inteligência, teoria singela de pouca refutação. (BEAR; CONNORS; PARADISO, 2002) (LENT, 2001)
Propostas sobre uma futura geração de seres humanos, caracterizam a atrofia da musculatura esquelética, e o crescimento estupendo de tecido encefálico, esboçado em vários filmes futurísticos. Se uma era onde computadores quânticos são compactados e aperfeiçoados, seria tão irreal o mesmo se dar com o tecido nervoso, das vias que concedem os feixes de informações nervosas, apenas algo como 10% se é conhecido. (MACHADO, 2000)
Possuindo dez vezes mais células gliais que o próprio tecido excitável, mesmo sendo estas de suma importância para a manutenção do funcionamento nervoso, uma futura agregação de tecidos neurais mais especializados, que forneceriam um impulso nervoso de maior velocidade, e conseqüentemente uma maior possibilidade para acréscimo de processamento de dados, como no caso dos revolucionários computadores quânticos, ainda assim seria tão viável acreditar em um aumento de tecido desordenado, á uma substituição por um tecido mais idôneo para a evolução da transmissão neural? (GARCIA, 2002)
REFERÊNCIAS
Revista Viver Mente Cérebro, Ano XIV Nº 175, pg 35 a 39 : Múltiplas inteligências, autora: Daniele Fanelli, editora Duetto.
COHEN, HELEN., Neurociências para Fisioterapeutas, tradução de Stella M. T. Coelho, - Barueri, SP, 2ª edição, Manole, edição brasileira 2001.
DARWIN CHARLES., A origem do homem e a seleção sexual, tradução por Attílio Cancian e Eduardo Nunes Fonseca – Curitiba – PR, Hemus, 2002.
DE CASTRO, SEBASTIÃO VICENTE, Anatomia fundamental, - São Paulo : Makron Books2ª edição 1985.
BEAR, MARK F; CONNORS, BARRY W; PARADISO, MICHAEL A; Neurociências: desvendando o sistema nervoso, tradução de Jorge Alberto Quillfeldt ...[et al.] – 2.ed. – Porto Alegre : Artmed, 2002.
LENT, ROBERTO., Cem bilhões de neurônios: conceitos fundamentais de neurociências, - São Paulo : Editora Atheneu, 2001.
MACHADO. A.B..M., Neuroanatomia Funcional, 2ª edição – São Paulo : Atheneu, 2000.
GARCIA, EDUARDO A.C., Biofísica, -- São Paulo : SARVIER, 2002.
:shock::neutral::confused: ????
Qual o objectivo???
Será que "abordar o conceito/evolução da "inteligência" tem algum significado para o que se debate aqui????...
... ou eu ando com os meus neurónios de férias nas Maldivas e não consigo/(ou recuso-me) a entender o seu raciocínio ou então o meu brasileiro anda um pouco enferrujado!:confused:
Desculpe colega, mas vamos evitar "o picardio" (lembre-se que eu referi que tinha os neurónios de férias) e debater o assunto com alguma sériedade, ética e respeito por todos os profissionais, sejam eles massagistas, terapeutas, enfermeiros, médicos,....
Um bom dia a todos
Luís Agostinho
27-02-09, 17:35
Bem, onde isto já vai!
Parece que a guerra continua. De facto nos hospitais e não só há "actos terapêuticos" sobrepostos na enfermagem de reabilitação e na fisioterapia. Se dizem o contrário é porque devem conhecer outra realidade que não a portuguesa.
Visitem algumas unidades e perguntem... não sejam maus uns para os outros.
Esta mensagem destina-se a enfermeiros e fisioterapeutas, ok? :wink:
tanto que se quer discutir o tema, que se acaba por falar em coisas que, quem entra no fórum acaba por comentar de uma forma completamente descontextualizada. Concentremos-nos no tema sim???
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