Incidência de hérnia discal em obesos

[Adérito Seixas]

Hoje enquanto discutia o assunto com colegas soube de algo muito interessante:

- A incidência de hérnias discais nos obesos é muito menor do que em pessoas mais magras, ao contrário do que eu pensava...

Pensem na razão para tal acontecer e vamos discutir esse assunto aqui.

[mfonseca]

Caro colega,

Uma das possíveis hipóteses a ser testada será:

Pelo facto de haver menos suporte, providenciado nos obesos pela camada de tecido adiposo, os magros têm tendência a desenvolver maior foco de instabilidade intervertebral. Logo, essa mesma instabilidade poderá levar a alterações biomecânicas que potenciarão o prolapso discal.

Ou então, pelo simples facto de que os obesos possuirem, na teoria, de maior base de sustentação do que o indivíduo magro.

Esses incrementos de estabilidade diminuirão o factor "peso", que na teoria seria o factor agravante das patologias discais.

Onde foi encontrar esse artigo que menciona???

[Helder Fonseca]

Eu sempre pensei que um bom equilíbrio entre a musculatura extensora e flexora (abdominais) da coluna lombar era um bom princípio para evitar as hérnias discais.

Prossivelmente esse estudo reportar-se-á a hérnias discais agudas, pelo que o excesso de actividade aumentará a probabilidade de adquirir uma hérnia discal, sendo por isso um reflexo do estilo de vida.

É só uma hipótese

[Fysio]

Isso quer dizer então que por exemplo um culturista tem menos probabilidades de adquirir uma hérnia discal de que uma pessoa comum?

http://www.fisiozone.com/artigos/imagens/culturismo.gif

[Helder Fonseca]

Em teoria, (como disse antes) um bom equilíbrio entre musculatura extensora e flexora, potencia um melhor alinhamento no plano frontal da coluna vertebral.

Isto não quer dizer necessariamente que um culturista tenha menos hérnias discais.

1º um culturista poderá ter uma grande percentagem de massa muscular, mas não quer dizer necessariamente que tenha um bom equilíbrio muscular.

2º Depende do modo como for efectuado o levantamento do peso. Se este for mal realizado, poderá provocar lesões (acreditem que já vi muitos culturistas a abusarem das suas capacidades no Health Club onde trabalho, que depois tiveram vários problemas lombares e cervicais).

A musculação quando feita com um acompanhamento adequado, e com moderação é um excelente exercício.
Já tive muitos doentes com problemas lombares crónicos, ou pós-cirúrgicos, que começaram a fazer musculação regularmente e com acompanhamento, com resultados muito bons em termos de postura, dor e qualidade de vida.

[Adérito Seixas]

Eu sempre pensei que um bom equilíbrio entre a musculatura extensora e flexora (abdominais) da coluna lombar era um bom princípio para evitar as hérnias discais.

Prossivelmente esse estudo reportar-se-á a hérnias discais agudas, pelo que o excesso de actividade aumentará a probabilidade de adquirir uma hérnia discal, sendo por isso um reflexo do estilo de vida.

É só uma hipótese

Exactamente, uma boa musculatura abdominal e extensora é a base para uma boa estabilidade, perfeito.

Provavelmente, e eu ainda não encontrei o estudo, a diminuição na incidencia de hernias nos "gordos" deve ser devida ao facto de eles terem uma área de projecção de forças bem superior à de um magro.
Um culturista bem treinado também tem uma área de projecção de forças superior devido ao fortalecimento adequado de extensores e flexores. Não é por acaso que os atletas de levantamento de peso Olímpicos têm (quase) todos um abdómen "dilatado" :)

[mfonseca]

Um culturista bem treinado também tem uma área de projecção de forças superior devido ao fortalecimento adequado de extensores e flexores. Não é por acaso que os atletas de levantamento de peso Olímpicos têm (quase) todos um abdómen "dilatado"

Caro Manbeleth,

Permita-me discordar.
Não sei se o culturista tem o "abdomen dilatado" devido ao fortalecimento adequado, como acima indica, ou se é precisamente o contrário.
O excessivo desiquilíbrio muscular entre extensores (+++) e flexores (-) no culturista adquirido durante a fase de levantamento e de arremesso, favorece a posição em extensão do tronco, na avaliação da postura normal. Dando a sensação que projecta o seu abdómen.
É por essa razão que existe um grande risco de lesão neste tipo de modalidade. Felizmente, a ciência evoluiu de forma positiva e os treinadores já contemplam este tipo de metodologia no treino. O reforço abdominal passa a ser parte integrante (mas não fundamental!!) do treino do halterofilista.
Daí a necessidade de contenção lombar durante este tipo de exercício.

http://www.selu.edu/Academics/Faculty/dhollander/
http://www.canoe.ca/OlympicsGallery/jul22_weights.html

Marco Fonseca

[Fysio]

Só uma questão então, qual a razão do uso do "cinto" por parte de um halterofilista / culturista ?
Tem alguma coisa a ver com o que se está aqui a discutir?

http://www.fisiozone.com/artigos/imagens/halterofilismo.jpg

[Adérito Seixas]

O excessivo desiquilíbrio muscular entre extensores (+++) e flexores (-) no culturista adquirido durante a fase de levantamento e de arremesso, favorece a posição em extensão do tronco, na avaliação da postura normal. Dando a sensação que projecta o seu abdómen.
É por essa razão que existe um grande risco de lesão neste tipo de modalidade.

Certo, mas não te esqueças que eu não disse que eles não tinham lesões, eu disse que eles tinham menor incidência de hérnias discais ;)
É claro que eles vão ter lesões na mesma, os discos vão ser comprimidos, vão ficar, gradualmente, desidratados perdendo elasticidade. A longo prazo não se livram de processos artrósicos resultantes de uma vida de "compressão".

Em relação ao desiquilíbrio muscular existente nos atletas de levantamento de peso, quando eu refiro "atleta bem treinado" quero dizer precisamente um atleta cujo treino tem em conta os desiquilíbrios normais da modalidade levando-o a fortalecer os seus flexores. De qualquer forma a área de projecção de forças num culturista é sempre maior do que a área de projecção de forças numa pessoa magra diminuindo a incidência de hérnia de disco. Pode ter outras lesões mais frequentemente mas hérnia não.

Em relação ao uso de cinto Fysio, ele é indicado para o levantamento de pesos, tanto básico como olimpico, para proteger os músculos estabilizadores da coluna em determinados exercícios, não em todos. Ele só deve ser utilizado nos exercícios em que a tensão sobre esses musculos é exagerada. Não deve ser utilizado constantemene, ou seja, em todos os exercícios porque impede que os estabilizadores recebam o benefício do treino. Num exercício de "leg press" não se utiliza o cinto porque a coluna já está devidamente estabilizada pela máquina.

[Gonçalo Trafaria]

Isso quer dizer então que por exemplo um culturista tem menos probabilidades de adquirir uma hérnia discal de que uma pessoa comum?

http://www.fisiozone.com/artigos/imagens/culturismo.gif

A coluna lombar é um segmento bastante lesado na prática de vários desportos e, em especial, naqueles ligados ao peso, como o halterofilismo, culturismo e os com impacto axial repetitivo, como o vólei, basquete e pára-quedismo que podem levar a fracturas por fadiga. Ocorrem frequentemente entre a quarta e quinta vértebras lombares e a quinta lombar e a primeira vértebra sacral, levando às chamadas espondilolises e espondilolisteses (deslizamento de uma vértebra sobre a outra). As lombalgias mais simples são provocadas comummente por distensão na musculatura e ligamentos lombares, principalmente quando o esforço é muito grande, e se o atleta não se encontra devidamente condicionado e alongado. As hérnias discais são mais comuns entre a quarta e a quinta vértebra lombar e a quinta lombar e primeira sacral que podem ser agudas ou crónicas. Esta lesão acontece como consequência de um esforço excessivo em flexão, rotação e carga, muito comum nos halterofilistas, lançadores do disco e do martelo, andebol, etc.

Pela sobrecarga o núcleo pulposo dos discos é forçado posteriormente para o canal medular, em direcção à raiz nervosa comprimindo-a, levando a sinais neurológicos em um ou nos dois membros inferiores, como a dor, dormência, formigueiro e perda de força, com possível sensação de “choque” no membro afectado. Nesta altura recomenda-se a realização de um exame clínico tendo por base, radiografias simples, tomografia computadorizada e ressonância magnética.

O tratamento das espondilolise e a listese pode ser cirúrgico ou conservador. As lombalgias simples respondem bem ao tratamento com analgésicos, antiinflamatórios, relaxantes musculares, Fisioterapia e em alguns casos recomenda-se o uso de cinta abdominal. As hérnias discais respondem na grande maioria ao tratamento conservador, tendo por base um repouso maior, medicações como as referidas anteriormente e Fisioterapia. Nestas situações, podem ainda ser usadas injectáveis de substâncias como a papaína (quimio-nucleólise) que “dissolve” a hérnia (ainda em estudo).

[Slamak]

[As hérnias discais respondem na grande maioria ao tratamento conservador, tendo por base um repouso maior, medicações como as referidas anteriormente e Fisioterapia.
EU só tenho uma duvida, quando se diz que as hernias respondem bem significa que deixam de existir, voltam para o disco ou os pacientes por base de analgésicos e assim "melhoram" ? o que significa melhorar? é não ter mais hernia?

[Adérito Seixas]

Por "responder bem" entendo diminuição dos sintomas sentidos pelo paciente... embora seja possível a hérnia ser "reabsorvida", mas como é claro a ruptura do anel fibroso está lá e a recidiva pode ocorrer como facilmente entendemos.

[Vitor Santos]

Puxando a conversa um pouco atrás, penso que o cinto nos halterofilistas se deve igualmente ao facto de, quando eles empregam a força maximal para levantarem os pesos, a zona em que o cinto é colocado é a que sofre mais pressões, dado que o esforço se faz em bloqueio inspiratório sendo para aí dirigidas as forças originadas pelo "apoio" do diafragma sobre as visceras.
Mandem opiniões.

[Vitor Santos]

Os Mais Impressionáveis Não Abram O Ficheiro

[Adérito Seixas]

:lol: Os mais impressionáveis não abram??? A foto aparece logo :lol: ... é de facto violentíssima... chiça..

[sutrigueirinho]

lol é mm violenta... fogo... tal e qual os telejornais qd surgem reportagens "inéditas" da guerra Y em que as imagens são impróprias para cardíacos... pena é serem apresentadas em horário dito "nobre" e com pré-aviso que leva a ver a reportagem... depois dizem que os nossos jovens são violentos... enfim.. acho que estou a divagar :badgrin: mas há criticas que nao nos saem da "tola"...

[Helder Fonseca]

:confused: BLAAAAAARGHHHHHH

[mfonseca]

Apre... Devia ter doído.

E quanto à manobra de apneia no halterofilismo, já foi abolida à muito tempo. Agora utiliza-se uma técnica de expiração forçada contra lábios semi-cerrados. Fazendo diminuir as forças compressivas sobre o disco.

Um abraço,
Marco

[rita afonso]

Aquela imagem é o que parece? Como é possível isso acontecer?

[rita afonso]

Fugindo um pouco ao halterofilismo, quando num tratamento é prescrito tracção cervical, ou dorsolombar, não há o perigo de favorecer o aparecimento de hérnias discais? (Ainda não tive mecanoterapia.) beijinhos

[Adérito Seixas]

Bem, teoricamente seria utilizada para reduzir a dor, espeialmente se associada a comprometimento neural, e para normalizar sinais e sintomas neurológicos, ou seja, até devia ajudar já que reduz o .
O problema é que a evidência clínica é pouca Rita...

[Vitor Santos]

Marco
Penso que a técnica de expiração forçada contra lábios semi-cerrados não é feita durante todo o levantar dos pesos, tanto no agachamento como no aremesso( mas vou perguntar ao pessoal da "pesada" ).
Só não compreendo é como faz diminuir as forças compressivas sobre o disco.
Mande novas
Vitor

[ftnunosilva]

Á partida, aumentando a pressão intra-abdominal irá proteger a coluna, reduzindo a lordose... eventualmente a expiração com os labios semi-cerrados poderá ser uma boa alternativa à Valsalva, mas, mesmo assim, o sistema cardiorrespiratório fica sobrecarregadíssimo...

[mfonseca]

Quando reduzes a lordose (devido ao aumento da pressão intra-discal), existe compressão discal anterior o que potencia o prolapso do núcleo polposo postero-lateralmente. Quando se faz diminuir a pressão intra-discal (com uma manobra de Valsalva modificada - expiração contra lábios semi-cerrados) diminui essa possibilidade.

Quanto ao potencial sobrecarregamento do sistema cardíaco esse é sem dúvida menor do que com a manobra de Valsalva (executada em apneia). Lembrem-se que o aumento da resistência periférica associada à apneia faz aumentar muito a tensão arterial. Diminuindo um dos factores (apneia) teremos muito menos probabilidade de termos complicações do foro cardíaco.

No sistema respiratório... abstenho-me. Mas não me parece que exista um maior sobrecarregamento... mas...
Aceitam-se opiniões!

Marco

[ftnunosilva]

MAs acho que a coisa mais importante aqui não é, propriamente, a redução da lordose... é o evitar que a lordose aumente durante o período de carga!

[mfonseca]

Sim, mas... vai dar ao mesmo. O que acontece é que a tendência até é para aumentar a lordose, mas existe diminuição devido à contracção dos abdominais.
Estes também são essenciais para a retroversão da bacia aquando o levantamento. É a principal forma de ajustar posteriormente o centro de gravidade antes da fase de arremesso.

Marco