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View Full Version : Fibromialgia



veragold
12-11-08, 16:18
Boa Tarde!
Gostava de sabre a vossa opinião sobre fibromialgia.
é que estou a agora tirar o curso de Massagens Terapeuticas e Desportivas, e temos de fazer um a trabalho sobre uma patologia, e eu estava a pensar em fibromialgia, já me disseram que era uma patologia complica?!!?

M.A.
13-11-08, 21:24
Tão complicada que não há exame nunhum que a comprove!

gramendes
13-11-08, 21:28
Bem,.... talvez porque a fibromialgia tenha origem num disturbio tensional da dura-mater e não no musculo.:badgrin::smile:
A EMG dá o diagnóstico e o teste dos "pontos gatilho",...também!

M.A.
15-11-08, 00:41
Bem,.... talvez porque a fibromialgia tenha origem num disturbio tensional da dura-mater e não no musculo.:badgrin::smile:
A EMG dá o diagnóstico e o teste dos "pontos gatilho",...também!

Não vejo como a EMG pode servir de diagnóstico!
O problema dos pontos gatilho é que o nunca podemos ter a certeza da resposta do paciente! Há muito boa gente a procurar os médicos para que lhes passem atestados de como têm fibromialgia!

Quanto ao disturbio da dura-mater eu aponto mais para o sistema fascial (no qual a dura mater está incluído)!

gramendes
15-11-08, 02:07
Olá M.A.

A "fibromialgia ou sindrome de fadiga crónica" tem uma identidade clinica própria.
Sim, o EMG faz o diagnóstico diferencial entre "fibromialgia e espasmofilia" (esta também tem uma identidade própria e muitas vezes é confundida com a fibromialgia; muitas vezes ouvi colegas se lhe referirem como a "nova patologia da fisiatria", mas não é bem assim). Os tigger points é apenas mais um dos sinais que se procura para o dignóstico, contudo, e quaquer patologia não é apenas um sinal ou um sintoma, é sempre um conjunto de sinais e de sintomas. A nível laboratorial também há dados que permitem o diagnóstico, nomeadamente a pesquisa de enzimas relacionadas com a sintese de algumas vitaminas, contudo e como estamos em Portugal,....muitos testes são demasiado dispendiosos para serem postos em prática corrente. Se não me falha a memória, penso que encontrará informação muito valiosa no departamento de biomolecular da universidade da califórnia.
Agora quanto á dura-mater,... pois a sua fisiologia está muito pouco estudada e a sua função sobre o sistema musculo-esquelético é práticamente desconhecido. Butller, Chaitow e uma dúzia mais de nomes que não interessa muito referir apenas "tocaram ao de leve" nas meninges.
Portugal tem uma equipa a trabalhar na área de investigação neurocirurgica que deverá publicar trabalho lá para março ou abril na biomed (neste momento, o trabalho já está em revisão cientifíca) onde se toca um pouco mais fundo na fisiologia das meninges. Aguarde e logo verá o que quero dizer.
Não sabemos tudo e a este nível,.... práticamente NADA! Apenas sabemos que trabalhar na miofascial se produzem muitos bons resultados, mas será que já somos donos de todo o conhecimento fisiológico deste sistema???
Pois não,...nem lá perto. Ainda só agora é que se começou a levantar o pano.

:doubt:

M.A.
17-11-08, 21:19
Caro gramendes, grato pela precisão da informação prestada. De facto, apesar de concordar em absoluto com o que disse reitero a minha posição de que a fibromialgia está a ser muito banalizada e, como o seu diagnóstico exige provas muito específicas, o seu diagnóstico baseia-se na apreciação subjectiva por parte do médico. Penso que há muitas pessoas a recorrerem a este diagnóstico com a finalidade de meterem baixa ou obterem a pré-reforma (infelizmente tenho assistido a este tipo de tentativas), o que leva a que os portadores desta doença (os verdadeiros doentes) sejam catalogados como "fingidores"! De facto, e como você mesmo disse, não posso deixar de concordar com os seus colegas que se referem à fibromialgia como a doença do fisiatra, pois de facto parece estar na moda! :wink:

gramendes
17-11-08, 23:49
Olá M.A.

Nisso estou plenamente de acordo.
Mas é uma patologia difícil de manusear, pois pode ser muito incapacitante. E o que me assusta realmente é que haja "massagistas" a actuar nestes casos. Pois uma inibição excessiva miofascial irá produzir agravamento tensional dural e isto favorecer o aparecimento de fadiga, contráriamente ao que se pretende, que é inibir o seu aparecimento. Últimamente tenho assistido ao crescimento absurdo do termo "massagem de reabilitação", inclusivamente usado por colegas,... e pergunto-me se quem o utiliza sabe o que é que significa. E mais,...se quem aplica sabe realmente o que faz!!!
Enfim,.... ossos do oficío!!! Mas massagem numa fibromialgia???? Deus acuda a quem realmente a tenha!!!

veragold
18-11-08, 15:11
Olá M.A.

Nisso estou plenamente de acordo.
Mas é uma patologia difícil de manusear, pois pode ser muito incapacitante. E o que me assusta realmente é que haja "massagistas" a actuar nestes casos. Pois uma inibição excessiva miofascial irá produzir agravamento tensional dural e isto favorecer o aparecimento de fadiga, contráriamente ao que se pretende, que é inibir o seu aparecimento. Últimamente tenho assistido ao crescimento absurdo do termo "massagem de reabilitação", inclusivamente usado por colegas,... e pergunto-me se quem o utiliza sabe o que é que significa. E mais,...se quem aplica sabe realmente o que faz!!!
Enfim,.... ossos do oficío!!! Mas massagem numa fibromialgia???? Deus acuda a quem realmente a tenha!!!

hum!
então a massagem não será a melhor forma de aliviar os sintomas?

gramendes
18-11-08, 21:35
Olá Vera

Desculpa, mas o teu comentário quase que não merece comentário.
Não te ofendas, mas não entendeste nada daquilo que aqui foi dito.
Não na fibriomialgia, NUNCA se deve fazer massagem!!! porque agrava a fadiga em vez de a "recuperar". A fibromialgia não é uma doença "muscular" e portanto não é sobre o musculo que ela deve ser tratada.

Desculpa Vera, mas a que sintomas te estás referindo? Sabes quais os sintomas da fibromialgia?

gramendes
19-11-08, 10:42
Olá Vera

Um massagista deve limitar-se a fazer "massagem". Um fisioterapeuta é um técnico de "diagnóstico e terapêutica".
Se gostas de massagem vai em frente e usa os conhecimentos que adquirires para ser uma boa massagista, mas nunca interfiras num campo terapêutico que não é teu. Infelizmente quem vê um fisioterapeuta a trabalhar nunca consegue ver o que está por detrás. Parece fácil mobilizar, parece fácil pôr uns pesos nos joelhos ou mandar o paciente andar de bicicleta,...qualquer um o faz,.... pois é,...qualquer um o faz,...mas saber porquê que se faz assim e não de outra maneira, porquê que deve ou não fazer a bicicleta, porquê pôr ou não pesos,.... isso é uma licensiatura de 4 anos e não um curso de 3 meses.
O exemplo sobre a fibromialgia deve abrir-te um pouco os horizontes,... verifica que eu e M.A. entramos em discussão sobre o diagnóstico. Pois, é que sem se saber avaliar, nunca há bom tratamento. Uma massagem de "relaxamento" num doente com fibriomialgia, é o mesmo que seres atropelada por um camião. Ficas em "papa" e depois sofres as sequelas do embate.
A fibromialgia é uma patologia muito dificíl de tratar e a massagem está fora de questão em determindos ciclos da doença,...noutros ela pode ser aplicada,...mas defenir o "quando" é um assunto que experts cientificos andam ás voltas para o defenir.
A saúde é um campo onde não se deve "brincar". Como é que te sentirias se partisses uma perna e fosses ser tratada pelo sapateiro através dum "sapato"? Achas que um sapato te curava eficazmente da fractura?
Pensa nisso!

Xau

M.A.
19-11-08, 22:23
Caro gramendes, na sua prática clínica, que técnicas aplica (com mais sucesso) na fibromialgia?

gramendes
19-11-08, 22:50
Olá M. A.

Actualmente não "apanho casos" de fibromialgia. :biggrin:
Digamos que as meninges são as minhas maiores amigas.
As técnicas de maior eficácia nesta patologia são as que "normalizam" a tensão dural. Métodos como o Votja, Bobath (estranho, mas muito eficaz), RPG,... vou mais por aí! Na fibromialgia sempre está presente uma alteração do reflexo miotáctico, alto ou baixo e normalmente também existe "rectificação ou inversão de uma das curvaturas vertebrais". Basta normalizar e a qualidade de vida do doente melhora em meia dúzia de dias. Observe os seus casos sobre esta prespectiva e depois diga-me o que é que obteve. Talvez tenha uma boa surpresa.
:wink:

Obrigado,...andava com saudades de discutir algo interessante. Últimamente o forum ter servido mais para troca de QSSE/QSSES e de Consulta clinica.

M.A.
22-11-08, 00:01
Viva! Felizmente também não tenho casos de fibromialgia :biggrin:! No entanto tenho vontade de comprovar a eficácia das terapias miofasciais neste tipo de patologia. Em relação ao Votja devo admitir que desconheço este tipo de abordagem.

Abraço!

P.S. O sentimento é recíproco!!! :wink:

gramendes
22-11-08, 19:38
:badgrin::lol::badgrin: Gostei dessa!!!

Obrigado!

A miofascial é um campo....ufff .... fantástico e permissivo a qualquer patologia, ou não fosse este o GRANDE SISTEMA!!!

gramendes
22-11-08, 19:58
O Votja é um método alemão que tem como base a estimulação de pontos "reflexos" dos quais se obtem uma reorganização postural. Mais uma vez,...lá está o conceito da miofascial. Apesar de ter uma abordagem holistica, a sua aplicação é bastante eficaz nos disturbios posturais. Por exemplo, com as escolioses é muito bom. Pessoalmente considero-o um pouco agressivo e não o aplico de forma continuada; apenas o uso para reforçar um determinado padrão e obter a melhor resposta para o que pretendo. Quem o usa muito são os nossos hermanos espanhóis.
Pensando na miofascial (e eu mais nas minhas amigas m...) é fácil entender a sua eficácia na fibromialgia.

Xau

M.A.
22-11-08, 21:50
Em relação ao método Votja apenas assisti uma vez a uma Fisioterapeuta-Osteopata espanhola a utilizar com crianças com "atraso do desenvolvimento".
Abraço!