Denunciar situação miserável à Televisão [Mapa] - FisioZone

Marina Martins

14-11-06, 19:43

Colega, hoje ouvi no telejornal da rtp 1, que os professores de educação fisica de uma escola no norte do pais se estão a especializar para no futuro poderem, se possivel, ser admitidos pelo ministério da saúde e trabalhar em instituições de saude, hospitais para reabilitação de doentes ao esforço, em que a peça deu o exemplo dos diabeticos, situações cardio respiratórias e pos cirurgicas, na qual apareceu um médico que achava que era importante a reabilitação nestas situações.

Eu como fisioterapeuta ouvi a noticia e pensei: mas o sistema de saúde não tem ja profissionais para isso? estamos nos hospitais internamentos para que? Quer dizer é uma confusão de profissões ninguém se entende...

Julgo que realmente se tem de fazer algo, e com urgência uma vez que os tempos que se aproximam não parecem ser positivos...

Os fisioterapetas têm que se unir e tomar decisões, julgo que a sua ideia não está errada de todo, no entanto julgo que o sindicato ou mesmo a associação têm mais voz para intervir em alguma situção, uma vez que nos representam....

Fysio

14-11-06, 23:00

A Associação tem de tratar disso, os advogados que entrem ao serviço...

Daqui a pouco somos comidos vivos :confused:

Hélder Abreu

15-11-06, 00:00

Não consigo imaginar como estará o nosso país daqui a 10 anos, sinceramente.
Já não sei o que a nossa Associação e Sindicato fazem ou deixam de fazer.
Não sei se se recordam na altura do caso da ERS, logo após terminar o prazo limite de inscrição, a APF enviou aos seus sócios um email a comunicar um problema na inscrição dos Fisioterapeutas a título individual. A informar que iriam ser tomadas medidas para rectificar o poblema e que seria comunicado assim que estivesse resolvido. Até hoje mais nada. A situação dos gabinetes de Fisioterapia que continuam sem uma legislação específica. Há anos que se arrasta. Até hoje mais nada. As irregularidades presentes em clínicas e a prática de fisioterapia por partes de pessoas não habilitadas para tal, tem vindo a aumentar cada vez mais. A Associação e o Sindicato estão a fazer algo neste sentido?? se sim, nada se sabe. A única entidade que parece ter começado a levantar poeira foi o Sindicato das Tecnologias da Saúde, revelando num artigo do jornal público, a situação irregular de auxiliares com cédulas profissionais de técnicos de saúde.
Resumindo, não deveria ser nossa obrigação de denunciar a situação actual da Fisioterapia, mas sim das entidades competentes às quais pagamos cotas anualmente e que deveriam zelar pelos nossos direitos e interesses. Infelizmente, e visto que nada é feito por esses lados, alguém tem de fazê-lo. E a meu ver, a comunicação social é o único meio que pode fazer com que surjam algumas mudanças. Por isso, só tenho a dar-lhe uma palavra de apoio, colega! Força!

patricialves

15-11-06, 12:05

<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" width="100%" UNSELECTABLE="on"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off"></TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" width="100%" UNSELECTABLE="on"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Colegas, já li muitas vezes na fisiozone o início de algo mas que nunca acabou em alguma coisa. Declaro minha culpa nisso também.

APF, Sindicato???:doubt: Nós...:biggrin:

Os meios de comunicação serão a nossa única hipótese, acreditem.

Ontem numa farmácia, num folheto deles sobre lombalgias, vinha a informação de que para estes problemas era urgente consultar o farmaceutico, que estes estava capacitado de avaliar a situação e aconselhar do que fazer, ou da necessidade de ir ao médico. Um dos conselhos era a aplicação de um saco de água quente até 30 minutos. eles são os especialistas...Guardei o folheto, ainda penso no que fazer.

Mas temos que nos unir - a sic faz a grande reportagem todos os domingos, também é uma hipótese.

Vamo-nos organizar e começar a definir estratégias. Só palavras de boa vontade não dá. Se houver alguém que tenha facilidades de contactar algum desses órgãos de comunicação que nos informe, eu vou começar a levantar a poeira pelos meus lados e vou dizendo o que consegui.

</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">

</TD></TR></TBODY></TABLE>

Joana pais

15-11-06, 14:59

Olá a todos,

Depois de ler os vossos posts, pergunto "será que é desta que depois de reclamar, fazemos alguma coisa?". Estive sempre a espera que alguem talvez mais apto, ou com cargos superiores se "chegasse a frente" mas..nada. Por isso desta vez eu digo: se de facto mais ninguem "der a cara", eu comprometo-me a escrever uma carta para os meios de comunicação social tratando assim destas denúncias. É claro que preferia que fosse alguém com mais experiência, mais sábia nestes assuntos...mas...já chega de ficar de braços cruzados!:confused:

Quem quiser ajudar ou comprometer-se diga alguma coisa!:smile:

Cumprimentos a todos!

Joana

caalcu

15-11-06, 17:48

ola joana, vou mandar-te uma carta que eu proprio pensei lol.

so peço que a ponhas em portugues mais bonito.

Hélder Abreu

15-11-06, 19:07

<table style="width: 459px; height: 189px;" id="HB_Mail_Container" unselectable="on" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr width="100%" unselectable="on" height="100%"><td id="HB_Focus_Element" unselectable="off" background="" height="250" valign="top" width="100%">Se houver alguém que tenha facilidades de contactar algum desses órgãos de comunicação que nos informe, eu vou começar a levantar a poeira pelos meus lados e vou dizendo o que consegui.

</td></tr><tr unselectable="on" hb_tag="1"><td style="font-size: 1pt;" unselectable="on" height="1">

</td></tr></tbody></table>
Talvez a Associação Fisiozone possa dar um empurrãozinho nesse sentido...:smile:

Francisco Neto

15-11-06, 19:33

Isto parece-me o jogo do empurra... Este devia tomar atitudes, aquele também... Mas já alguém ofereceu ajuda a essas instituições tão criticadas? Ou já alguém tentou tomar alguma atitude???
Este comentário é apenas para reflectirmos... TODOS!

gramendes

15-11-06, 22:40

Olá a todos

Denunciar a nossa situação nos meios de comunicação?...Não me parece ser esse o meio ideal.
Temos que lutar antes de mais contra uma classe, com quem infelízmente temos de nos "submeter" chamada "MÉDICO FISIATRA" e por aqui, não temos grande hipótese por enquanto, uma vez que eles têm a ordem que os protejem. Não se esqueçam que eles são os directores da grande maioria de "centros de medicina física e de reabilitação" em que se promove 1 fisioterapeuta por cada 5 auxiliares de fisioterapia. Será que nestes centros o serviço prestado ao paciente é de qualidade? Será o fisioterapeuta autónomo no seu trabalho? Será que o ministério da saúde não gosta deste tipo de intervenção?....Será que se falarmos apenas, mesmo que consigamos abrir as primeiras páginas dos jornais iremos mudar alguma coisa? Olhem para o problema dos professores e vejam o que uma classe forte como aquela tem conseguido. NADA!...
A minha aposta continua a ser apostarmos na mudança do diploma que regulamenta a nossa actividade e conseguirmos a verdadeira autonomia.
Aí talvez tenhamos hipótese de mudar algo. Até lá, e com o "apertar do cinto" na área da saúde que se prevê ser cada vez maior, e nós sermos considerados "artigo de luxo",... nada de bom se adivinha.:confused:

nortas

16-11-06, 11:20

Boas!!
Concordo plenamente com o que se quer fazer. Da minha parte axo que posso tentar falar com um realizador da RTP norte. Mas para ele perceber mais o que se passa mandem-me mails do que se passa nas vossas realidades. Ao mostrar isso pode ser que consigamos uma reportagem. Ou mesmo mandar um mail à Conceiçao Lino, a reporter da Sic. Prometo que vou falar com esse senhor.
Joana, tu que tens esse jeito todo para escrever manda-me a copia da carta que vais enviar.:smile:
Saudaçoes

patricialves

16-11-06, 11:55

<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" UNSELECTABLE="on" width="100%"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Eu vou reunir os nomes de locais onde existe prática ilegal de fisioterapia, na minha zone, e não é difícil de encontrar, em tempos enviei dados concretos para a apf mas não deu em nada, pode ser que venha ser necessário para alguma reportagem. Lista que inclui desde as condições de trabalho, à falsa publicidade de fisioterapia, nas mãos de massoterapeutas, que se intitulam de Fisios.

Penso que a ideia principal, é dar a conhecer que quem mais perde é o consumidor, é o cliente, é o doente.

Teremos sempre quem nos diga para não fazer, e penso que não temos que lutar contra a classe de Fisiatras, temos que lutar é pela nossa, pois a ordem dos médicos e de advogados é invensível neste país, nem o governo tem arsenal para isso, vamos nós lá ter!!!

Acreditem que a história dos prof. de ed. física é verdade, e se lhes dermos espaço, e fizermos de conta que eles não existem, daqui a nada nós é que andamos a varrer ruas.

No outro dia, um ortopedista disse à mãe de uma cliente minha, que era melhor ela procurar um personal trainer que um fisioterapeuta, devido a uma escoliose.

No Norte está bem pior que no sul.

Não podemos desistir, venha quem vier, pois que ninguém espere que se lembrem de nós para alguma coisa, temos de ser nós a impor a necessidade de ser lembrados. Nem os médicos nos CONHECEM. Ou seja, não percebem qual será o nosso campo de acção.

Os meios de comunicação são a melhor hipótese para:
-Consciencializar população das nossos campos de acção - publicidade
-Dar conhecer estado da nossa situação profissional, na perpsectiva de ser o utente o primeiro prejudicado, para além de nós próprios.
-Denunciar a situação ilegal de atribuição de cédulas pelo Ministério da saúde a pessoas não qualificadas
-Fazer pressão sobre o ministéio da saúde para necessidade de criar legislação, obrigando desta forma a sermos ouvidos e respeitados, pois afinal é sobre a nossa profissão que se fala.
-distinguir os papeis de cada profissional.
-etc (continuem___________________)
-Finalmente, fazer ver aos parasitas, que os fisios lutam pelos seus direitos e que estão atentos à invasão.:evil:

VAMOS CONTINUAR COM ISTO
É O´MINISTÉRIO DA SAÚDE QUE NOS DÁ A LICENÇA PARA O EXERCÍCIO PROFISSIONAL, MAS DEPOIS É O PRIMEIRO A ESQUERCER A NOSSA EXISTÊNCIA. NÃO PODE CONTINUAR ASSIM

</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
</TD></TR></TBODY></TABLE>

carlasdc

16-11-06, 12:43

Todos nós nos queixamos, mas pouco fazemos contra a situação vivida no nosso país. Aliás, até nos conformamos, aceitando ganhar remunerações cada vez mais baixas, porque se assim não fore arriscamo-nos a ser substituídos por um qualquer auxiliar ou massagista (que muitas vezes nem formação tiveram).
Gostei da ideia que foi dada no que é respeito a enviar mails para jornalistas para alertar sobre a nossa situação profissional. Basta de "fisioterapia" industrial, em que o paciente nem chega a conhecer o fisioterapeuta, passando apenas por uma qualquer pessoa que lhe aplica uns "panos quentes", basta de termos de atender 5 e 6 pessoas por hora, substituindo a qualidade pela quantidade.
Como podem chamar fisioterapia a uma prática que não é feita por um ft???
Não tenho nada contra fisiatras, ou auxiliares mas cada um deve ter a sua tarefa.
Cada vez mais oiço as pessoas a evitarem as clínicas de Fisioterapia, devido a más experiências anteriores dizendo: "Aquilo não me fazia nada".
Temos de provar que a Fisioterapia tem eficácia e deixar os nossos utentes satisfeitos, pois é para eles que trabalhamos e não para os ambiciosos.

Cumprimentos
Carla Coelho

valter_ft

16-11-06, 17:58

boas tardes!

De facto a situação torna-se cada vez pior, e parece que todos os dias surgem notícias menos boas para a nossa profissão!
Concordo realmente com o que vem sendo escrito neste tópico e de facto é importante que quem manda possa realmente chegar a ouvir estas nossas vozes de descontentamento!
Ainda assim Joana, gostava de acrescentar que poderia também ser bastante interessante enviar essa carta que dizes poder escrever para as redações dos diferentes jornais nacionais (para as secções do correio dos leitores) e também para os jornais de distribuição gratuita nas grandes cidades do nosso pais (o Metro e o Destak) para assim chegarmos também e mais facilmente a uma maior quantidade e diversidade de sectores da nossa sociedade!

Se necessitares de alguma ajuda em relação a esta referida carta, não hesites em contactar-me! valter_ft@hotmail.com

Cumprimentos!
Válter!:razz:

Ana Fernandes

17-11-06, 11:14

Concordo plenamente, porque no panorama actual só me vem a cabeça mudar de profissão. A carta podia abordar tb a questão do crescimento exponencial de escolas de fisioterapia.
No outro dia estava a falar com um médico que diz estar a trocar os auxiliares da clínica dele por fisioterapeutas, uma vez que os fisioterapeutas já ganham o mesmo que eles pagam aos auxiliares. Assim tem mão de obra qualificada a baixo preço...
Este ideia tem de avançar. É preciso "chatear" os meios de comunicação, e enviar essa carta para as entidades competentes tb. Enviar a carta para os utentes. É preciso dar a conhecer esta realidade.

Joana pais

17-11-06, 13:17

Muito obrigada a todos pelo apoio. Como disse, ja estou a preparar a informação para os media. De qualquer forma queria pedir-vos 2 coisas: sugestões de cartas (assim posso retirar idieias de vários e fica uma coisa escrita por todos - obrigada Carlos :wink:) e queria pedir se alguem pode assinar a carta comigo ou por mim. Tenho 1 ano de experiência...penso que posso ter pouca credibilidade...não sei...
De qualquer forma, mal tenha a carta mais ou menos pronta, publico-a como post aqui.

Obrigada
Joana

caalcu

17-11-06, 16:19

penso que a ideia de mandar essa carta também para os jornais de distribuição gratuita é uma excelente ideia, mas também poderiamos difundir a carta pelas rádios.

Acho que a Associação também podia ajudar com os meios que tem à sua disposição.

Obrigado

gramendes

17-11-06, 22:48

Olá a todos

Uma vez que acham que denunciar a situação nos média vai alterar ou "abanar" o público, talvez eu possa ajudar um pouco, se bem que já ando a sondar este campo há mais de um ano e, até á data sem grandes resultados, infelizmente. Conheço e mantenho relações de amizade com alguns jornalistas da SIC e da TVI, pelo que vou fazer passar a mensagem que a nossa profissão está "na rua da amargura" e necessita de intervensão imediata. Quanto á carta que estão a pensar escrever, podem contar com a minha assinatura.
Obrigado
Graça

gramendes

19-11-06, 21:20

Olá mais uma vez

Além da carta aos meios de comunicação, também penso que seria bom questionar a Ordem dos Médicos sobre a enorme quantidade de sessões de fisioterapia que os utentes têm que fazer nos serviços convencionados, uma vez que isso reflete a má prática clinica (da responsabilidade da fisiatria). Má prescrição? inexistência de autonomia do fisioterapeuta no exercicío das suas funções? fisioterapia sem fisioterapeuta, ....ou por outro lado, simplesmente chatear o Sr ministro da saúde, dizendo-lhe,...se quer poupar então reveja a nossa situação e dê-nos a capacidade de mostrar-mos a qualidade do trabalho, acabando com a depêndencia da prescrição da fisiatria e eliminando a nomenclatura usada para a aplicação das taxas (já é do tempo da Maria cachucha).
Obrigado a todos
Também estou farta de querer mostrar a qualidade do nosso trabalho e ele ser sempre pouco reconhecido. Também me doi quando ouço um ortopedista mandar um menino para a natação porque tem uma escoliose, ou que um paraplégico deverá, depois de estabilizar o seu quadro neurológico, fazer bicicleta e usar um standing-frame, ou a mãmã deverá comprar um aparelho de aerossóis e dar umas palmadinhas nas costas do bébé em vez de ir fazer cinésioterapia respiratória porque isso dá poucos resultados. Como devem calcular, também fico furiosa.:evil:

patricialves

20-11-06, 13:36

Ana Margarida

20-11-06, 19:36

Boas,
eu também concordo em pleno em divulgar a nossa situação nos meios de comunicação (rádio,televisão,jornais)...tenho conhecimento de alguns casos de pessoas que se dizem fisioterapeutas e não o são...e para mais dizem ser os unicos fisioterapeutas da zona...levam 50 a 100 euros pa passar voltaren numa entorse e toca a andar!!E o mais incrivel é que os doentes acreditam nestas pessoas:shock: como é possível???temos mesmo que lutar contra isto!Contem comigo para o que precisarem...

Joana,se for preciso alguma ajuda para a carta é só dizeres...se quiseres posso expor esta situação de que falei...basta que me digas como te posso mandar...:wink:

Saudações

Bibiana

21-11-06, 12:23

Podem contar cmg...Casos de pessoas que dizem ser fisioterapeutas não falta e não percebem nada...Vamos denunciar! Quantos mais nos juntarmos MELHOR!!!

Bibiana

21-11-06, 12:31

No entanto, ha algo que me preocupa:cry: ... Ha muita gente neste país cúmplice nestas situações porque lhe convém economicamente:confused: ... Será que vamos conseguir sensibilizar também essas pessoas???:doubt: São as leis que têm que mudar e as punições...Tem que ser algo EFECTIVO!!! A Associação e o Sindicato têm que ser mais lutadores também...

Suraya

22-11-06, 12:23

Outra coisa que também tem de mudar é a mentalidade das pessoas. Ainda hoje vi um anuncio no jornal que dizia "curso de fisioterapia - 10 meses"... E eu k tirei um de 4 anos!!!! :doubt:

Hélder Abreu

22-11-06, 13:35

Cada vez fico mais boquiaberto com todas estas histórias... Já está aqui uma lista considerável de problemas relacionados com a nossa área. Deverá ajudar na criação da carta.
De qualquer das formas posso aqui denunciar uma situação paralela. Paralela porque não é de Fisioterapia nem de Fisioterapeutas que se trata. No entanto introduz-se na reabilitação.
Um Sr. que se auto-intitula "Massoterapeuta" que, segundo relatos de pacientes meus que passaram por lá, faz manipulações cervicais e "trata" hérnias discais colocando o joelho nas costas das pessoas, dando cotoveladas e mesmo socos nas costas. Fico espantado com os relatos que ouço. O homem é espanhol e segundo ele, esse curso só existe em Espanha. E deve ser realmente muuuuito bom, até porque cobra 25€ por tratamento!!!!:confused: O que sei, é que todos os meus pacientes que passaram lá, só lá foram uma única vez e não voltaram mais, apesar de ele ter marcado novos tratamentos (se é que se pode chamar tratamento a algo deste género). Enfim... Se a Fisioterapia fosse vista com o seu real valor, as pessoas não necessitariam de recorrer a estes habilidosos:cry:.

Fica aqui o meu apoio para a criação da carta! Se precisarem da minha ajuda, é só enviar uma mensagem privada.

Cumprimentos.

gramendes

24-11-06, 10:03

Fysio

24-11-06, 11:40

Olá a todos

Quando é que se prevê a criação da "Ordem"? Será que ainda não está na altura?
Criam-se associações, instituições, federações,...á velocidade de cruzeiro. Porquê que a Ordem não avança? Será que não temos capacidade para o fazer?:doubt:
Ordem precisa-se urgente!

Um abraço
GraçaPelo que estou informado neste momento a ordem está já preparada pela APF mas estão à espera que o governo abra concurso para a mesma ser apresentada. Pelo que sei uma ordem não pode ser aberta com a mesma velocidade que uma associação, se isso fosse pos´sível é que era o caos completo :rolleyes:

E acredito em muita gente que diz que a ordem não vai fazer nada, mas já é um avanço :wink:

Marina Martins

24-11-06, 16:21

Necessitamos urgentemente de legislação que nos proteja contra a exploração a que somos sujeitos diariamente nos locais de trabalho e que não dignifica os nossos resultados e não nos permite, na maioria das situações,:doubt: ter condições para desempenhar correctamente as nossas funções. Por outro lado tem de existir uma fiscalização apertada as condições e qualidade de cuidados que se presta na maioria dos sitios em que os doentes são enganados e não tem melhoras. Terminar com pseudo-fisioterapeutas fechando lhes muitos dos caminhos que ate agora tem estado livres.

Como é possivel que: Se tirem "cursos" de três meses de "Auxiliar de técnico de Fisioterapia" e depois abram gabinetes onde recebem doentes inclusive AVC e actuam de forma completamente independente, e ningúem la vai fechar o estaminé. ( gabinete de recuperação e fisioterapia de pessoas doentes , e deve haver imensas destas pelo pais fora)....:doubt: :cry: :doubt:

Marina Martins

24-11-06, 16:26

Cada vez mais é urgente delimitarmos os nossos campos de acção, sem que fiquem duvidas. Pois existe sempre outra área que nos quer retirar o que nos não exploramos e depois é o que se vê... Devemos ao máximo exclarecer e expor diariamente estas situações aos nossos doentes/clientes...

gramendes

24-11-06, 19:01

Olá

No que respeita ao assunto "ordem já preparada" já a ouço há, pelo menos 2 anos.
Só tenho um comentário: "sem comentários".
É urgente tomarmos uma atitude. Penso que nisso todos concordamos.
O que fazer? Denunciar nos média? Não me parece que estejam interessados nisso. Somos muito pequenos e temos pouca força.
Temos que pensar em algo mais "violento", pelo menos é a minha opinião.
Pode ser que alguém queira dar mais uma ajudinha.

Abraço
Graça

Fysio

24-11-06, 19:35

No que respeita ao assunto "ordem já preparada" já a ouço há, pelo menos 2 anos.
Só tenho um comentário: "sem comentários".
Sem comentários porquê? Por acaso já se tentou informar junto de quem está a tratar do processo - APF - para saber o porquê de ainda não ter sido criada a ordem??

Mandar bitaites todos mandam... :rolleyes:

O que fazer? Denunciar nos média? Não me parece que estejam interessados nisso. Somos muito pequenos e temos pouca força.
Temos que pensar em algo mais "violento", pelo menos é a minha opinião.Algo mais violento? Uma bomba no parlamento? :confused:

patricialves

24-11-06, 19:43

»Somos muito pequenos e temos pouca força«

Pelo contrário:redface:

Força temos muita, não temos tido é acções de ataque que a demonstre.
O sermos pequenos????
Tudo o que envolva saúde, tem uma grande dimensão.

Alguém tem mais novidades, da carta? Os colegas que se prestaram a isso, estão a precisar de ajuda para algo concreto?

Todos juntos, em equipa, venceremos etapa a etapa.

gramendes

24-11-06, 23:23

Ólá mais uma vez

Realmente mando "bitaites". Mas também consigo ver o bom trabalho da APF. Desde que terminei o curso, levámos 10 anos para obter o bacharel e daí á licenciatura foram mais 5. Digamos que vou ter de esperar talvez mais uns .... pela ordem, ....pelo tratado de Bolonha,....pelo acesso á investigação científica (já temos canudo,já fazemos investigação!),...entretando continuamos com os mesmos problemas de há 20 anos.
Realmente temos feito um grande trabalho!
Sinto os mesmos problemas que todos vós, vejo ortopedistas a pedirem a personals trainers para fazerem o meu trabalho, vejo fisiatras a prescreverem 20 sessões de ch, massagem e us a hemiplégicos, vejo pediatras a mandarem meninos com fibrose quistica para a piscina (sem ft), vejo auxiliares a tratarem conflitos sub-acromiais, vejo cabeleireiros a oferecerem serviços de fisioterapia (com estecticistas no lugar do fisio),....enfim vejo o que todos vêem. Vejo a fiscalização actuar? Farto-me de ver centros a abrir e nenhum a fechar. Realmente já tive o previlégio de ver uma fiscalização actuar num desses pseudo-centros, mas sabem qual foi o resultado? Mandaram o proprietário adquirir uma máquina de lavar roupa! Não estou a brincar!
Serei culpada por não ter um papel mais interventivo na defesa da profissão? Alguns de nós têm mais vocação para a gestão, outros para o ensino, outros para a prática, outros para a investigação, outros estão "sentados" na profissão,...
A todos devemos respeitar.
Não há dúvida que melhoramos muito e mérito seja dado a quem o fez e aos que continuam a fazer este grandioso trabalho , ...mas últimamente sinto o barco a afundar! Ouço muito a expressão "não me pagam para isto" e realmente ela não dignifica nada a profissão.

Obrigado a todos
(Desculpem o sentimentalismo,...deve ser da idade)
Graça:doubt:

Fysio

25-11-06, 13:11

Tem razão gramendes, mas as coisas não se fazem de um dia para o outro.

A situação está cada vez a tornar-se mais preocupante devido à quantidade de pessoas envolvidas e à quantidade de gabinetes que estão a abrir, e para acabar com isso terá mesmo de haver uma grande revolução. Na minha prespectiva para já os meios de comunicação parecem ser a melhor alternativa, mas temos de lhes explicar muito bem a situação porque eles não devem fazer ideia do que nós pretendemos... :rolleyes:

gramendes

25-11-06, 14:07

Assim já concordo!
Graça

carlasdc

27-11-06, 12:58

Caros Colegas,
Vejo que são muitos aqueles que aqui no fórum demonstraram interesse por este assunto.
Sugiro que uma cópia da carta que estão a elaborar seja deixada neste fórum e que cada um de nós, tire algumas cópias e as reenvie a jornalistas, ao Mnistério da Saúde, e a todos aqueles que considerarem adequados.
Acreditem que um grande Boom, destas cartas ou mails terá maior possibilidade de vir a ser publicado.
Força! Avancem com esta iniciativa e contem comigo.

p_cortesao

27-11-06, 17:17

ola a todos

estive a ler com atenção o que aqui foi escrito.
Vi muito boas intenções, e acho que se realmente quisermos conseguimos fazer algo em condições e que chame a atenção de várias pessoas e de vários meios.

gostava de fazer algumas sugestões.

achei a ideia da carta boa ideia, no entao acho que se esta carta se transforma-se num baixo assinado poderia ter mais efeito. Para tal, sugiro que esta se já estiver escrita, que fosse enviada por exemplo para as escolas de fisioterapia, hospitais, algumas clínicas e mesmo para todos os nossos colegas que sejam estudantes como eu por exemplo, que conheçem sempre outros de outras escolas através dos estágios e também os que já terminaram o curso e estão a trabalhar.

penso que realmente o facto de as pessoas assinarem pode ser uma forma de expressar a dimensão do problema, pois assim podemos sempre juntar as pessoas prejudicadas neste processo todos, que a meu ver são os profissionais em causa, os fisioterapeutas, e os seus doentes ou clientes, consoante a abordagem de fisioterapia que seja feita.

Neste momento nao sei se ainda dá um programa que deu durante algum temp no verão onde estava muitas vezes um fisioterapeuta a representar a profissão e normalmente acho que chegava lá por convite da APF, era o Centro de Saúde que dava ao inicio da tarde.

penso que realmente poderia ser uma maenira de alertarmos as pessoas para a realidade da actual pratica da fisioterapia por quem nao tem competencias para tal.

poque não também sugerir por exemplo aprsentar este nosso problema nos programas que dão de manha na rtp, sic, tvi, prós e contras, debates

fazer por exemplo um blog na net ou um forum de livre acesso onde se puderia colocar todas as situações conhecidas e poderiamos alertas as pessoas para ver esse forum

acho que pudemos aproveitar muito a internet para mudar a opiniao das pessoas. assim como por exemplo realizar cartazes e panfeletos para distribuir nos centros de saude, hospitais, etc....

gostava que me enviassem a carta se esta ja tiver escrita para aefisioterapia@gmail.com, que é o mail que criei para tratar assuntos relacionados com a ANEF que acho que seria um optimo meios de divulgação se esta ja estivesse a funcionar. e puderá ser a nossa voz, se realmente quisermos

mandem a carta para este mail, que vou faze-la chegar a todas as pessoas de fisioterapia que conheço.

se cada escola fizesse com a carta uma recolha de assinaturas penso que em pouco tempo teriamos muitas assinaturas.

estou disponivel para ajudar, digam o que posso fazer e assim será mais facil.

pois tb acho que conheço pessoas que puderam ajudar nesta ideia

gramendes

27-11-06, 20:23

Olá a todos

Ora aqui está uma opcção mais "violenta"!
Concordo que tem que ser uma carta que clarifique muito bem os problemas e a recolha de assinaturas a nível nacional pode servir para fazer pressão sobre os orgãos responsáveis.
Estou disponível para ajudar no que fôr possível.
Acho que o melhor era todos juntos elaborarmos a carta em conjunto, por exemplo, começar a escrevê-la aqui no forum. Várias cabeças pensam sempre melhor que uma. È apenas uma idéia.

Abraços
Graça

rita afonso

28-11-06, 12:44

Olá, colegas!
Eu concordo com uma carta, e que se vá divulgar aos meios de comunicação pelas razões que a patrícia (se não me engano) mencionou.
Agora, para não perdermos a razão é necessário que tenhamos provas, testemunhos concretos das ilegalidades e saibamos concretamente do que estamos a falar.
Penso que a melhor solução era reunir essas 'provas' denunciando instituições ou quem possa falar delas pois essas instituições podem não querer falar para os meios de comunicação, e apresentá-las à Associação juntando a uma carta dirigida à mesma em nome do fórum, para que ela fosse reinvindicar os nossos direitos perante as instituições do poder e denunciar à comunicação. Caso a Associação nos ignorasse, então aí partiríamos nós para a comunicação social.
Caso falemos dos Fisiatras, tem que ser com cuidado pois eles podem virar-se contra nós e são mais poderosos. Quanto à qualidade de atendimento, fisioterapeutas ilegais, profs de educação física em reabilitação e instituições de saúde, e condições de trabalho precárias, estou completamente de acordo.
Quanto à Ordem, a associação está a fazer os possíveis, mas também já me disseram que o número de fisioterapeutas inscritos na associação ainda é pouco significativo. :doubt:
Por favor, não se cheguem atrás quando é mesmo preciso. Pelo menos tentem lutar pelo que é nosso por direito!

Bibiana

28-11-06, 12:53

"Provas" e "factos concretos" acho que todos nós temos...É só queremos dizer! Podem contar comigo...

gramendes

28-11-06, 20:57

Olá
"PROVAS" e "FACTOS CONCRETOS", ... não se esqueçam que a maior parte dos locais onde essas ilegalidades ocorrem estão "dentro da lei", apenas a contornam, daí que a fiscalização ou a própria APF não possa actuar. Para se puder fazer "fisioterapia" basta ter um director clinico que assuma a responsabilidade da prescrição terapêutica e inscrito um fisioterapeuta, mas este pode nem sequer necessitar de actuar. Cuidado com a denúncia, pois o "tiro pode-nos sair pela culatra". Relativamente aos prof de ed fisica, também não se esqueçam que existe um curso superior que forma "técnicos superiores de reabilitação" e além disso, nos cursos de motricidade humana eles têm valência para actuar na reabilitação. O mesmo se passa com os enfermeiros de reabilitação. Acontece é que muitos desses profissionais não percebe bem o seu campo de actuacção, tal como muitos médicos ou muitos de nós, mesmos. Não percebemos bem onde é que começa o papel do fisio e onde começa o papel do prof ou enf.. Somos todos profissionais de reabilitação, mas não somos os únicos com puder para actuar neste campo. Todos somos importantes e defenir os campos de actuacção é difícil quando não conhecemos bem o nosso lugar.
Por aquilo que aqui se lê, e devido á evolução da própria profissão, nomeadamente pela entrada de métodos e técnicas provenientes das chamadas "medicinas alternativas" ou simplesmente pela própria evolução do conhecimento científico do organismo humano, alargámos os nossos horizontes e começámos a intervir "tocando" outras áreas. Dito de outra forma, ganhámos conhecimento, mas perdemos especificidade.
É importante especificar muito bem onde é que actuamos, porque não pudemos "melindrar" ou "atacar" outras áreas que intervêm na reabilitação ao nosso lado. Atenção,...são nossos aliados na conquista da funcionalidade e bem estar do paciente e não nossos inimigos. Mas cada macaco no seu galho!

Um abraço
Graça

p_cortesao

29-11-06, 10:37

ola a todos novamente

achei a ideia de fazermmos a carta em conjunto aqui no sisiozone interessante. Porque ão colocar aqui a carta já e irmos alterando até ter algo que esteja bem aos olhos de toda a gente que participa neste tópico?????

acho que não temos tempo a perder, e se queremos que as coisas sejam bem feitas, e que não cometa-mos nenhuma imprudencia penso que a carta ainda vai demorar até estar pronta. Por isso acho que seria começar mesmo já.

se alguém tivesse algo concreto começado. Por pouco que fosse já poderia ser usado como base.

Alguém já tem um pouco da carta feita? se sim pode colocar aqui, para todos nos ter-mos conhecimento de tal???

saudações a todos e fico a aguardar uma resposta

Bibiana

08-12-06, 14:02

kitano

08-12-06, 18:34

... é punido com pena de prisão até 2 anos ou com pena de multa até 240 dias.

Hélder Abreu

08-12-06, 23:46

... é punido com pena de prisão até 2 anos ou com pena de multa até 240 dias.

E agora digo: Quem diria!:confused:

Bibiana

09-12-06, 00:25

É sim...:neutral: Não podemos fazer nada ou quem nos representa não pode fazer nada para punir???:doubt: Eu não sou advogada mas acho que se houvesse várias denúncias em simultaneo pela APF ou sindicato teria muita força em tribunal...Ou não???:rolleyes: O ministério público tem que proteger os cidadãos e indirectamente a nós...

gramendes

09-12-06, 10:25

Olá a todos

Acho que chegou a hora de vos perguntar se alguém de vós já experimentou fazer uma denúncia formal. Se já passaram pela experiência, gostava de saber qual é que foi o resultado. Tenho curiosidade!

gramendes

09-12-06, 10:30

Por exemplo,
é flagrante o que se passa a nível desportivo. Quantos clubes e em quantas modalidades, só pensando no desporto profissional, é que são acompanhados por fisioterapeuta?

Bibiana

09-12-06, 15:56

São poucos, infelizmente...Mas acho bem pior, por exemplo, as pessoas irem a uma clinica (com tudo "legal") para serem tratados e lhe porem alguem nao habilitado a fazer o nosso papel...No desporto, os atletas têm conhecimento que as pessoas que os tratam não são fisioterapeutas e alguns consentem que isso aconteça...Nas clinicas o utente tem conhecimento??? Não me parece...Eles confiam!!! Para mim, isto é um crime...Se um de nós fosse a alguem que nos dissesse e se comportasse como sendo algo que não era, como reagiriam ao saber a verdade??? Ainda para mais na area da saúde...

Quanto a denúncias já realizadas, não tenho conhecimento...Mas se nos unissemos todos, fizessemos uma lista de situações concretas e denunciassemos??? Alguem terá que dar o primeiro passo... E penso que a APF e/ou o sindicato são os melhores representantes para isso...

gramendes

09-12-06, 22:21

Pois é isso mesmo Bibiana, os utentes recorrem aos centros convencionados, passam por uma consulta de fisiatria e prescreve-se ch, mass e us para uma ciatalgia e os utentes confiam que quem actua sabe o que faz,....o médico é que mandou fazer! Aguentam com a dôr durante 20 sessões porque ela só desaparece "operando". Tu podes actuar? Sim, se tiveres uma boa relação com o médico e,... se ele fôr daqueles "que só ele é que sabe"? Denunciar aqui, o quê? que o médico não sabe o que faz? que devias ser tu a fazer o ch, mas e o us? mas trabalhas ao lado de auxiliares que o fazem e têm enquadramento legal para o fazerem.
Acho que nós devemos é centrar-nos na qualidade da nossa intervenção, defenir-mos muito bem o nosso campo, lutarmos pela nossa autonomia e esquecermos, por agora, o que se passa no centro X. Acho que o caminho da denúncia não leva a nada.

Bibiana

10-12-06, 11:12

E se nesse centro X o médico não prescreveu e quem avaliou e tratou foi o dito auxiliar???

Bibiana

10-12-06, 11:23

Não estou com a isto a não concordar da sua opinião, Gramendes...Mas ando cansada de ver o que vejo e só trabalho há 2anos e meio...Em que país vivemos??? Estas pessoas mancham o nome da fisioterapia, fazem com que os utentes não acreditem que resulta...Concordo que denunciar não é a solução mas pode abrir um caminho... Não nos podemos esquecer que alguns dos nossos colegas nem consegue mostrar como trabalham, andam até hoje à procura de emprego...

p_cortesao

11-12-06, 10:18

ola a todos

parece que a ideia que tinha dado de fazer uma recolha de assinaturas para subscrever a carta de que tanto se fala, foi posta de parte.

Entao por isso, pensei sugerir outra opção: cada pessoa que participa neste blog e todas as pessoas que estudem ou trabalhem em fisioterapia e que tenham acesso a esta carta que a subscrevam e se combine um dia para entupir a caixa de correio da APF, SPF e Ministerio da saude assim como encher os respectivos emails destas entidades responsaveis.

acho que seria uma opção mais facil.
fico a aguradar o envio da carta para ftpaulocortesao@gmail.com, e os comentarios a esta resposta

Bibiana

11-12-06, 12:25

Ola P_cortesão!!!
Acho que a ideia das assinaturas não está posta de parte mas essa ideia dos e-mails também é muito boa...

Hélder Abreu

11-12-06, 13:34

Não é uma má idéia. Mas não nos podemos esquecer da comunicação social. A idéia dos emails complementará a outra opção.

Marina Martins

13-12-06, 23:24

Oi. Então quando podemos começar a ajudar para construção da carta e receber em nossos mails para entregar a todos os que conhecemos?

Ana Margarida

14-12-06, 12:33

Caros colegas,
a Marina tem razão...quando começamos com a construção da carta??quanto mais depressa melhor...eu estou disponivel para o q precisarem...:wink:

Saudações

p_cortesao

15-12-06, 22:15

ola a todos

tenho uma novidade interessante a adicionar a este topico.
nao sei se alguem que partipa neste topico costuma ler o metro e o destak????????

eu leio quase todos os dias e vi lá umas coisas muito intrigantes duas entidades ou supostas entidades a refer5ir que dão formação de fisioterapia, entidades estas que nao constam nas listas de escolas oficiais nem particulares disponiveis nos site da APF nem mesmo no do SPF. Essas entidades pelo que percebi não estao credenciadas, mas assim que tenha um pouco mais tempo, coloco essas imagens num mail e mando para quem quiser.

também me encontro disponivel na medida do meu tempo disponivel para ajudar a construir a carta e receferir situações que venha a ter conhecimento.

acho que qt mais terde comecarmos a fazer algo mais tempo vai ser desperdiçado
e depois nao nos pudemos queixar que ja e tarde demais

saudações a todos

gramendes

16-12-06, 14:57

Ólá a todos

Realmente concordo que já é tempo de passarmos "ao concreto".
Avançar é a prioridade. Quem dá o 1º passo? Já existe alguma coisa escrita? Vamos que já é tempo de começarmos.
Que tal começarmos por sintetizar e clarificar os pontos que aqui foram abordados e defenirmos uma estratégia única?
Nestas duas semanas não vou ter tempo disponível para o fazer, mas se alguém quiser começar,...força!

Abraço

Ana Margarida

15-01-07, 20:31

Olá a todos,
então já há novidades em relação à tal carta?É que é assim,hoje falei com a minha esteticista que trabalhou muitos anos num gabinete de um ginásio de ginástica passiva de um suposto Fisioterapeuta...bem, ela contou-me aberrações deste homem...1º ele tem um curso de massagista e diz que é o único fisioterapeuta em Viseu e que todos os outros são massagistas e blá blá blá...só faz asneiras...bem um bom exemplo é ele dizer que uma artrose forma-se,por exemplo,depois de uma pessoa fazer uma fractura no dedo,usar uma tala e por causa disso forma-se um artrose...bem...eu nem comento...uma vez causou uma hemorragia interna no joelho de um senhor,porque lhe carregou de tal maneira na parte posterior do joelho,porque dizia que ele tinha um grave problema nos ligamentos cruzados..posteriormente este senhor foi ao médico,e os seus ligamentos tavam perfeitamente normais...:confused: isto são só alguns exemplos...e o problema é que eu penso que como este homem,devem haver muitos a fazer o mesmo...e a saúde das pessoas é posta em risco...isto faz-me imensa confusão!!!Temos que fazer alguma coisa...temos que denunciar estes atentados à saúde!!!!

Ah,e este homem tem uma página na internet...http://melitagp.no.sapo.pt/

Visitem a página, leiam os textos todos que aparecem (são pouquitos e de leitura rápida) e tirem as vossas conclusões...:rolleyes:

Saudações e obrigada pela atenção...:wink:

caalcu

28-02-07, 23:09

apetece mesmo mandar-lhe um mail a dizer que os aprendizes de feiticeiro têm de ir estudar pa Hoghwarts (Harry Potter). Enfim.............sem palavras!

AnaFrancisco

01-03-07, 09:53

Sobre o tópico deixado pela p_cortesão...só posso dizer que já "denunciei" as pseudo-escolas à APF no ano passado. Agradeceram o contacto mas os anúncios continuam a surgir...agora alguns até têm ao abrigo do decreto lei ___. Fiquei sem perceber o que realmente foi realizado!

Concordo com a ideia das cartas a entupir as caixas de correio como forma de protesto! E que nessa carta padrão fossem incluídos os decretos-lei, que supostamente nos regulamentam. Como é o caso do DL 564-99 de 21Dezembro onde consta o ordenado mínimo de um TDT (Tecnico de diagnóstico e terapeutica) por isso não sei como algumas instituições nos oferecem pagar 1 e 3euros por hora!

Se for preciso ajuda para redigir a carta...é só mencionar neste forum! Acredito que não serei a unica ajuda.

Sobre a televisão...no outro dia ouvi uma coisa aberrante numa telenovela da TVI: " Porque não vai ao Fisioterapeuta _______, ele ja massajou muitos atletas de competição!" Até porque esse "Fisioterapeuta" só faz massagens na dita telenovela "Tu e eu"....conclusão depois aparece nas revistas a dizer que somos massagistas...e a ideia que passa para casa é de somos isso mesmo! :evil:

Vamos redigir a carta e combinar uma data para enviar...eu própria não me importo de falar com o pessoal da ESTeSL (Escola Superior de Tecnologia da Saúde de Lisboa).

Nesta causa..e tantas outras, são os estudantes e profissionais que tem de se unir! Porque a situação não melhora..bem pelo contrario! E não pensem os que tem boas notas que vao conseguir trabalho mais depressa que os outros porque o que resulta é o factor C.

Atentamente..que já me alonguei no discurso,

Ana Francisco